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Avv. Enrico de Castiglione
26.10.2018
Processo Scaroni ed altri (presunte tangenti pagate da ENI in Nigeria) Buongiorno a tutti
Buongiorno
Allora Scaroni Paolo
Avvocato del al suo interrogatorio Castiglione presenta Descalzi Claudio silente avvocato Foschini sostituzione dell'avvocato Severino
Casula Roberto
Assente avvocato Fornari anche in sostituzione Per far alla manna Vincenzo
Avvocato Sicilia presente
Pagano e Ciro a ente avvocato Rinaldini presente HR nanna Avvocato Venturato in sostituzione l'avvocato Alessandro Bisignani Luigi
Tentato assente difensore presente faccioni Gianfranco Avvocato Schiaffino presente État D'Anna
Avvocato Secci
No ho saltato scusate ho saltato Bisignani No
Analoghe Amato Funzioni
Fantoccio faccioni ho chiamato Falcione scusa il teste allora prende De Marco L'avvocato Callieri anche in sostituzione dell'avvocato Rossetti
Con l'obiettivo cui Jonathan Presente
Copre Stone de carta rette John idem Robinson Petter
Egli seppia
Entrambi edito da il professor Rossi sono su entrambi presenti Parte assente
No io al Dutch Shell
E avvocato Mazzola in sostituzione dell'avvocato Mucciarelli La parte civile nigeriana
Avvocato Lucia presente appartenesse Non responsabili civili Royal Dutch Shell Avvocato cova presente
E niente Pia avvocato Diodà presente
C'è il petrolio Shelley UK e Shell Exploration avvocato Mazzola in sostituzione l'avvocato Mucciarelli
Va bene a questo punto
Sì le difese hanno e sono riusciti a
Prendere cognizione No quindi
Per quanto riguarda i documenti prodotti dal pubblico ministero ventidue non ci sono Opposizione
Dei quattro doti dei documenti ventitré Ci vuole la citazione
Non ci sono
Composizioni documenti del ventitré sono stati prodotti E anche in formato digitale
Documenti prodotti formato digitale abbiamo notato viene Anzi le che non Codurelli formato carta cioè la stessa che Digitale prego un atterraggio con un'affermazione
Quando in questa lettera anziché alle va bene bilancio Per quanto mi riguarda
Ieri Venti Fedeli a
Riutilizzarli limitatamente alla
Questo mi Piscopo compagnia gran parte di questi documenti sono accompagnate da chiede non c'è opposizione evidentemente aveva Teri queste schede salva lontane come dire la corrispondenza ai documenti depositati questa eventuale globale
Se vi dico
La non opposizione equivale a consenso per quanto riguarda le schede Quindi l'acquisizione e utilizzabilità di senza ovviamente alcune
Avallone dei
Acquiescenza sulla
Affidabilità e attendibilità va bene Non sono arrivati in cancelleria
Le ultime sue Pubblico mistero alcolici gli ultimi documenti che ha mandato via mail sono arrivati anche in cancelleria non solo solo in forma
Digitale via mail giusto no avrebbe capito ancora fatto biondo spezzare in cinque che è stato un momento un po'di affanno ecco
E quindi che siano state ricevute comunque cosa di cui mi compiaccio perché abbiamo duramente delle diffide
Non sono stati ancora
Ecco forse la cancelleria è rimasta Sì allora
Sarà cura del tribunale
Girare la mela la cancelleria perché altrimenti in cancelleria non risultano concerto si scusò risulta depositato
Quindi per l'utile nelle ci sono del posto non c'è il cartaceo solo deposito va be
Va bene allora il tribunale acquisisce i documenti prodotti dal pubblico ministero Silvia
Nelle date indicate compresi quelli
Via mail che saranno girati inoltrate la cancelleria Nel deposito formale
Ecco l'intervento era a titolo personale io ho dato per scontato che l'intervento fosse cumulativo
Signor giudice
Sapere dal dal Pubblico ministero per io non ho visto la memoria che aveva Ho citato
Merito alla questione inutilizzabilità neanche noi abbiamo visto nulla
Non si deposita vennero l'abbiamo visto che no abbiamo fatto due cose ieri la memoria l'abbiamo completata Tardini adesso la esporremo e comunque qui
Riforma
La produciamo
Pubblico mistero deposita memoria come allegato cd Nei documenti
In riferimento all'eccezione
Presidente una una questione organizzativa nonostante la giovane età di tutti noi completo delle
Riguardo al signor pendenti ad qualche difficoltà a leggere sentire inutili ma anche un po'retta ragione come mai non sono accese
Poi visto che vorremmo di continuo Io non
Sì quelle tematiche saranno molto specifiche oggi
E avete ragione però mi dicono che non funziona cioè perché fetente la ce ne sono un paio accese quindi il problema adesso vediamo se si risolse no dovremmo ripiegare sull'aula più piccola
Presidente
Sulla questione delle intercettazioni inutili per le intercettazioni interloquiamo subito perché anch'io a una memoria che potevo depositare eventualmente le due parole chiave anch'io però certe il centro anche ok allora affinché se volete intervenire fatto l'avesse perché poi si presidente intervenire proprio per una brevissima sia puntualizzazione anche perché si comprenda lo spirito la struttura della nostra memoria che sostanzialmente tutta in fatto e con l'allegazione di numerosi atti processuali
Oscar Certo
Noi abbiamo predisposto questa memoria su un anzitutto magari ecco se magari fece quei documenti allegati nel nel rispetto al sono tutti i documenti che il fascicolo il pubblico ministero siti con l'eccezione della sentenza a carico di Bisignani
Che abbiamo acquisito per le vie brevi da Napoli ma che certamente in possesso del suo difensore credo sia un documento non difficilmente rintracciabili e quindi per gli altri difensori vale come deposito si si serve
Voglio ulteriormente interloquire
E
Noi abbiamo scritto questa memoria
Per quanto appunto diciamo la prima intenzione fosse quella di rispondere immediatezza anche perché questa cioè come dire questa eccezione presentata molto tardi mai sollevato all'udienza preliminare ci è sembrata prospettata in termini che veramente
Potessero essere smentiti con poche brevi considerazioni in diritto però poiché le
considerazioni in diritto soprattutto il canone giurisprudenziale di più ricorrente che ci deve essere tra l'originaria notizia e quelle successivamente emersi una connessione di tipo oggettivo funzionale teleologico probatorio e
Volevamo anche arricchire questo cioè arricchire dare sostanza a questa impostazione giurisprudenziale con una serie di documenti del fascicolo che dimostrasse la strettissimo quest'ultima fino rapporto di interferenze connessione probatoria tra il procedimento di Napoli in cui è nata la notizia di reato
Il procedimento di Milano che una volta avvenuto lo stralcio al Napoli di questa notizia di reato la trasmissione per competenza e proseguito e quindi questo spiega la la l'impostazione della memoria che non si dilunga sua spetti giuridici anche perché il tema diciamo dalle sezioni unite più volte menzionate
Impoverire Trattato
In modo abbastanza omogeneo dalla giurisprudenza
Anche se va detto che l'impostazione che noi abbiamo seguito in questa memoria
Che che quella che volle che tra l'originario notizia di reato per cui a Napoli si procedeva in ulteriori notizie di reato iscritta a Napoli cioè quella carico di Di Nardo la corruzione internazionale
L'impostazione che vuole che ci sia una conversione un nesso sostanziale è comunque un'impostazione forse non la definirei forse del restrittiva però è molto molto prudente Non che non che immette un limite ad una indiscriminata utilizzabilità delle intercettazioni per fatti ulteriori emersi lo stesso procedimento quest'impostazione però non è l'unica e io richiamo soltanto al collegio che però la troverà ora assoluta facilitare forse
L'ha già rintracciate quindi sto dicendo delle cose
Abbastanza ovvie che una sentenza piuttosto recente due mila e diciotto la
trecentoquarantanove nel due mila e diciotto ventuno febbraio due mila e diciotto direi che Va oltre questo
E questo canoni di interpretazione piuttosto prudente in un certo senso restrittivo e dice che sulla dall'ambito di applicazione della norma di cui al duecentosettanta codice di procedura penale
Come inequivocabilmente si desume dal tenore dal suo con tenore testuale Scusi ho perso i difetti dell'informativa scusi
L'ipotesi in cui nell'ambito del medesimo procedimento vengono disposte intercettazioni per un reato e da esse
Emergano gli estremi di altro reato
Non si tratta infatti in tal caso di utilizzare i contenuti delle conversazioni intercettate in un
procedimento diverso da quello nel quale intercettazione è stata disposta ma di utilizzarle Agli effetti della proroga di un reato diverso da quello per il quale la captazione è stata autorizzata
Rispetto a questo recentissima pronuncia giurisprudenziale
In un l'Indirizzo con cui noi ci confronteremo in giudizio in qualche misura un po'più più attento più prudente pure restrittivo cioè vuole che tra l'originario notizia di reato il quelle successivamente emersi ci sia un sul sostanziale
Noi riteniamo che la difesa
Che pure a puntate il suo diciamo molto prima di presentare questa eccezione ha fatto
passare udienza preliminare le formalità di apertura del dibattimento le eccezioni preliminari eccetera
Però abbia esposto al tribunale due dati che non sono esatti Il primo dato il nome esatto e che
A Napoli nell'ambito del procedimento trentanove trecento sei barra zero sette vi chiedete come mai zero sette Lyxor villa questo cosa che capita spesso di Totip di reato che si succedono perché non stiamo parlando di intercettazioni del due mila dieci
Dicevo l'informazione non è stata dato dalla differenza è che nell'ambito di questo procedimento si procedesse solo per fatti attinenti le serve Michele cioè questa
Come posso dire Ria reductio ad unum del procedimento di Napoli cioè si parlava solo di un'associazione per delinquere operante nell'ambito di affari delle ferrovie di nella gerla fiscali delle ferrovie
Ride porterebbe forse delle considerazioni un po'anche ironiche perché nell'ambito
cedimento di Napoli è stato sentito Paolo Scaroni e ovviamente non si parlava di ferrovie ma di Annie
Quindi non si parlava solo di ferrovie
E sia nelle richieste di intercettazione del pm di Napoli che nella sentenza a carico di Bisignani il ruolo di Bisignani per las nell'associazione di idee per delinquere
E caratterizzato dal fatto di avere stretti rapporti con enti di Stato
E uscita espressamente lei mi quindi è un dato molto forte in quel procedimento questa è la prima informazione che non esatte chiaramente strumentale ma in un modo direi molto evidente
A voler dimostrare che tra il procedimento di navi e quello di Milano ci sia una totale eterogeneità mentre quel procedimento e il caso di dire marciava sui binari delle ferrovie è emersa da notizie di reato assolutamente eterogenea è nato un nuovo fascicolo a Napoli non è così
Non è assolutamente così
E l'affannarsi della procura di Napoli per cercare di comprendere questa vicenda Nigeria interrogatorio di Scaroni interrogatorio come teste di Di Nardo interrogatorio di Bisignani tutto vi abbiano più per per capire questo linguaggio in codice
Che aveva certamente lasciato più di un dubbio sulla reale natura dell'affare
Fa comprendere come questo affare fosse sullo talmente dentro il processo di Napoli sin da quando è apparso e i pm di Napoli si sono misurati in modo molto attento
Devo dire che le persone sentite non hanno molto aiutato a capire la questione perché da Scaroni a diciamo vini e dolci a Scaroni perché Di Nardo non era certamente un un manager apicale diedi Mascheroni disse in modo tranchant non se n'è fatto nulla con un'affermazione che oggi appare veramente molto molto sorprendente perché Scaroni è stato sentito a
febbraio
Del due mila e undici due mesi dopo ENI avrebbe chiuso l'accordo c'è stato sentito momenti in cui le trattative erano in fase finale questi di cui discutiamo in questo procedimento e dice ai pm di Napoli
Chi è abbiam parlato con Bisignani di questa cosa però sostanzialmente un pour parler non se n'è fatto nulla quindi diciamo che ci hanno messo anche del suo queste persone per non far capire che cosa effettivamente ci fosse in queste telefonate
La seconda cosa che vogliamo sottolineare quindi la prima che non è vero che il procedimento di Napoli fosse un procedimento che avesse come Alfa e omega della sua estensione le
ferrovie
La seconda cosa che è stata rappresentata in modo il nome esatto dalla difesa e che dopo la trasmissione delle intercettazioni di cui discutiamo
Non ci sia stata nessun'altra tra Jorge trasmissione traslazione di atti da Napoli a Milano E abbiamo dimostrato attraverso la produzione della richiesta del Pubblico Ministero dell'atto di trasmissione della procura di Napoli
Che sono stati inviati atti diversi estrema importanza ulteriori atti di Nesta importati e sta importanza
Che erano stati compiuti all'epoca
Sì al parlando degli interrogativi di Zignani fatti a Napoli stiam parlando dell'interrogatorio Dellas dell'esame di stile di sommarie informazioni di Scaroni fatto a Napoli
Stiamo parlando delle Seat di Di Nardo fatte a Napoli
Stiamo parlando di un ulteriore elemento questi esiti di questo signor Basile che è una persona che testimonia a Napoli di un rapporto strettissimo esistente tra Bisignani ed Ermanna
Queste far capire quanto importante invito il rapporto di interferenza probatori da questi due procedimenti questa dichiarazione
è stata fatta presentava contestata ad Armand il quale ha detto sì effettivamente Bisignani si interessò per farle avere un posto all'attacca e poi i taccuini approfondito la descrizione del suo rapporto con Bisignani che inizialmente nella prospettazione di Armanda era così la persona che conosco eccetera poi dopo queste dichiarazioni Chabad riconosciuto di rapporto era molto più stretto
Quindi un'interferenza veramente Molto forte
Pubblichiamo per finire tutti
I documenti che abbiam prodotto abbia un prodotto e la copertina del fascicolo di Napoli proprio perché insomma in queste Aule come da migliaia di anni si fa del bianco il verde del nero il bianco ma il nostro lavoro naturalmente però non c'è né bianco né nero che tenga il fascicolo nasce Annapolis la notizia di reato nasce a Napoli è inutile dire che è un
procedimento diverso è quel procedimento la copertina serviva a questo scopo proprio per dare la fissità rappresentazione di come nasce il procedimento di Napoli
Un'ultima cosa volevo dire perché abbiamo dimenticato di inserirla nella memoria ma è una considerazione che possono fare anche se credo che sia un vizio considerazione di una qualche importanza per dimostrare la correlazione probatoria tra il procedimento Di Napoli in cui la notizia di reato è stata iscritta al procedimento
Attuale di Mila no
Quando Bisignani gli atti vengono ricevuti queste intercettazioni vengono ricevute da Napoli direi alla fine del ottobre due mila e tredici
Quando dopo un po'di tempo dopo ulteriori atti dopo lo studio di queste intercettazioni che comunque si presentavano estremamente ostica per il linguaggio estremamente cifrato Utilizzato cedendo in cui addirittura Edui dicono vediamo se ci siamo capiti e l'altro dall'altra Risponde sì sì ti ho capito perfettamente che parlano in un modo che veramente ai limiti della intelligibilità
E viene sentito Bisignani finalmente anche a Milano nuovamente Bisignani viene sentito in data sedici aprile due mila e quattordici e questo è un dato che purtroppo non c'è nella memoria però però rappresento
Come indagato in procedimento connesso ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma due lettera d in relazione al procedimento trentanove mila trecentosei barra zero sette dita Napoli
Erano presenti i difensori si è fatto appunto l'atto con queste caratteristiche quindi abbia dovuto essere molto puntuali e molto precisi
Meglio indicazione degli elementi procedimentali da cui deriva questa rapporto steso spaziale e di connessione probatoria essenzialmente ma non solo probabilmente però lo Stato la connessione probatoria un dato certo considerato ed è uno degli scopi dell'associazione per delinquere ritenuti in sentenza per cui Berlato quella per cui Bisignani è stato avuto
l'applicazione della pena uno gli scopi verso il cielo per delinquere anche interferire rispetta alcuni enti tra cui lei mi quindi forse non c'è c'è un rapporto di interferenza probatorio però abbiamo voluto rimanere sul piano più incerto
Abbiamo prodotto direi per tutti i documenti che dimostrano da tutti i punti di vista che quel che Littell tutte le cose che ha quindi abbiamo scritto in memoria
Per l'importanza della questione perché il progettazione di Napoli fanno comprendere come la Nigeria e in Italia Bisignani scale Michele Di Nardo eccetera siano veramente molto connesse tra di loro in questa vicenda quindi un elemento di prova fondamentale
E abbia voluto dedicarci la massima attenzione e il massimo scrupolo però ripeto se non ci fosse questa estrema enfatizzazione della questione direi che la questione è molto semplice Sonata in quel procedimento per fatti certamente connessi e questo è quanto vi ringrazio è lei la parte civile
Per la parte civile
Neppure l'intero avvocato Lucia
Direi che pochissime parole perché il pubblico è stato già affrontato il tema compiutamente sui principi giuridici denunciati dai la difesa degli imputati non si discute la prestazione
chiarissima subito l'onta limite che incide incidenter tantum hanno parlato la questione ma le molte sentenze della corte
Proprio cosiddette sezioni unite non aveva un problema di non era quel problema da risolvere perché non c'è mai stato contrasto sul punto ora anche a volere considerare
Ed è forse una forzatura il procedimenti diversi la l'aspetto di collegamento probatorio e chiarissimo lo ha spiegato il Pubblico ministero e quindi dicevo se sui principi giuridici enunciati dalla difesa degli imputati non c'è discussione c'è invece discussione sul
presupposto di fatto che ha già indicato il Pubblico ministero che basa il ragionamento delle difese e cioè che ci sia collegamento tanto che per esempio dicono i difensori degli imputati dalla procura di Napoli non è mai arrivato nulla ecco questo presupposto di fatto sbagliato perché nel fascicolo del Pubblico ministero di questo procedimento ci sono oltre all'iniziale trasmissione
Del risposto ore compone vede l'annotazione la Guardia di Finanza
Del due mila tredici ci sono una serie di atti di indagine proveniente dal processo di Napoli che dimostrano come questa intercettazione venne a rivalutare era già stata valutata dalla autorità giudiziarie di Napoli che procedeva per vari reati tra cui l'associazione per delinquere finalizzata alla commissione di reati contro la pubblica amministrazione
E che aveva quel punto già indagati scollegamento quanto meno il collegamento probatorio ex articolo trecentosettantuno comma secondo lettera c e evidente appunto dagli atti perché produciamo al solo fine della decisione della memoria io produco questa memoria con un allegato CD
Si tratta di una serie di dichiarazioni provenienti da Napoli e anche le annotazioni di polizia giudiziaria a sostegno delle richieste di proroga
Di alle intercettazioni telefoniche dei picchi di chiamati dei decreti autorizzativi che sono stati allegati nella memoria degli imputati nemmeno imputati allega questi decreti autorizzativi da questo in c'è una assoluta distanza fra le due notizie reato invece le annotazioni di polizia giudiziaria guardi FIAT in aprile richiamate proprio quei decreti dicono il contrario Conservatori
Scusate Soltanto
Se se è possibile alcuni chiarimenti che
Ci sono sono necessarie questa rispetto alla mia memoria sono state depositate ma in questo momento e quindi ne prendiamo solo ora nel contenuto dalla voce del pubblico ministero e della parte civile
Va innanzitutto sulla tardività in udienza preliminare questa questione non sarebbe potuta essere svolta e per quanto riguarda l'utilizzabilità non c'è un termine abbiamo scelto questo momento
Soltanto perché per una ragione di trasparenza di confronto in tribunale cioè per poterlo svolte subito e non acquisire inutili documenti che poi in un secondo momento sarebbero avremmo chiesto di de ritenendo inutilizzabili e quindi insomma era meglio da subito mettere le carte in tavola e cerca di capire quali sono
I documenti sui quali si svolgerà il procedimento per quanto riguarda la notizia di reato cerco
di seguire un po'quanto Pietro Pubblico ministero
Lo vedrete dagli atti che abbiamo depositato la notizia di reato eh chiaramente la
trasmissione della della dell'esposto dire come viene trasmesso dal pubblico ministero di merito di Milano a Napoli
Ed è su quello che si fonda il procedimento per la corruzione internazionale di Napoli Che poi viene di Di Nardo le pene stralciato
E poi ritrasmesso ritrasmesso a Milano quindi lo vedrete con una ricostruzione cronologica che è stata fatta la nostra memoria è evidente che quello è il punto di partenza
Il procedimento di Napoli si svolgeva per tutt'altre questioni già dal due mila sette non è un caso come dice il Pubblico ministero che ci fosse questa data appunto due mila sette è semplicemente che il procedimento iniziato nel due mila sette ma data non casuale un numero non casuale
Per quanto riguarda il contenuto del procedimento e credo che le intercettazioni si fondino al di là del contenuto del procedimento sulla richiesta di intercettazioni che le richieste di intercettazioni che noi abbiamo allegato sommate facile Pubblico mistero che abbiamo allegato alla memoria fanno chiaramente riferimento soltanto ad a Ferrovie dello Stato e non ad altro
Quindi è chiaro che il quelle quelle intercettazioni sono state svolte al fine di individuale elementi di reato e quel tipo di fatto e non per altri sicuramente non perenne
Per quanto riguarda l'esame di Scaroni le città di Scaroni Di Nardo anche su questo è abbastanza lapalissiano viene prima fatta intercettazione acquisito il contenuto di intercettazioni sull'intercettazione si sentirà poi Scaroni verrà sentito Di Nardo
Non è il contrario prima Scaroni Di Nardo e poi le intercettazioni ma viceversa quindi e chiaramente una conseguenza che di che segue appunto all'intercettazione e questo dimostra ulteriormente la differenza anche di fatto dei procedimenti
Poi
Poi è noto fascino induttiva l'ultima cosa il un chiarimento che mi sembra necessario che hanno chiamato sia il Pubblico ministero che è la parte civile se non sono stati trasmessi ne avremmo scritto nel mare che non sono stati trasmessi
Atti da Napoli non è quello che è stato scritto nella memoria deve ovviamente sappiamo che non è quello questo è il fatto ecco che la scritta andare anche non sono stati trasferiti
trasmessi atti da Napoli attinenti alla procedura di acquisto di Appiah alle quattro cinque che è cosa diversa
Gli atti sono stati trasmessi da Napoli per quanto ci riguarda non sono attinente appunto salvo salvo il la santa di di Scaroni vi abbiamo parlato che è però come ho detto
precedentemente suggestiva alle intercettazioni telefoniche quindi quell'intercettazione non sono e lo ribadiamo utilizzabili all'interno di questo procedimento perché provengono
Come è stato riconosciuto essere secondo quanto affermato dalla giurisprudenza delle di quali principi non c'è nessun nessun dubbio provengono dal procedimento diverso non connesso in nessun modo neanche di fatto
Grazie a lei
Va bene il tribunale si riserva però visto la produzione documentale adesso che con il cd non
siamo in grado di apprezzare il quindi non so se saremo scioglieremo la rissa alla prossima udienza insomma quando riusciremo a scioglierle
Lo faremo sapere
Va bene a questo punto possiamo inizia iniziare la testimonianza anzi direttive sugli anzi a fare
Signori per vostra comodità ne abbiamo predisposto di quel grande schema tre copie in itinere
Ah se sono più grandi di quelle che già abbiamo molto volentieri
Ah ecco per quanto riguarda il problema della leggibili dell'Aula e delle luci
Mi hanno detto che purtroppo l'impianto non funziona più di così non si riesce a fare quindi Egli alternativa ero chiediamo che dovrebbe essere libera la seconda ci trasferiamo in seconda assise
Altrimenti suggerisco l'uso del telefonino come lampade come lampada da tavolo e mi mi rendo conto della deve dell'ironia che suscitò base colpisce mi sembra l'unica soluzione per rimanere qua delitti e poi noi non abbiamo problemi a trasferirci
Tra dare potete usare telefonini Si autorizza
Mi scuso per l'inconveniente Questo è tutto
Prego che nella serie si avvicini al banco dei testimoni
Lei ha già assunto l'impegno quindi non è possibile assume un impegno di qualsiasi portata due volte perché l'impegno è uno solo e lei è sempre di incollato ovviamente adesso dovrà deporre su circostanze diverse
Presidente scusi ma l'impegno rimane invece ne la vita è un atto abbiamo già generalizzato quindi
Prego volevamo solo una
Direi che la differenza ella l'avvocato dei Castiglioni bene l'ha già detto da ricchi
un'indicazione circa l'esistenza di una roba da la produzione di una rogatoria al Regno Unito appunto l'uno e l'abbiamo prodotto certamente non per il contenuto va perché il teste farà riferimento a dei documenti provenienti dal Regno Unito che inizialmente il tribunale ha escluso al fascicolo del dibattimento perché non probabilmente probabilmente non c'era proprio questa nella rogatoria nella risposta dell'uomo fisse cioè in sostanza per semplicità ripeto in dentro e di tre passaggi
I documenti della banca JP Morgan Chase che è quella che ha ricevuto inizialmente i soldi DN scevro di ogni diciamo perché ce l'aveva già mandato ENI i soldi viene poi tutto quello che ne deriva sono stati acquisiti inizialmente nel Regno Unito sono stati trasmessi alla Guardia di Finanza con una missiva
A scopo investigativo senza quindi ed è sulla possibilità di utilizzò probatorio in senso stretto non successione questo è accaduto nel due mila e quattordici
Il sei novembre due mila e quattordici esattamente la lettera a cui faceva riferimento il tribunale
A cui ha fatto riferimento il tribunale nella sua ordinanza zero che poi questa lettera diceva
espressamente che non possano essere utilizzati se non programma produzione all'impronta ma è piuttosto semplice
Se non restate prima chiesto un permesso dal Regno Unito con una rogatoria cioè è stato gli effetti fatto con quella rogatoria a cui faceva riferimento la differenza
Scaroni è una rogatoria che è stata inviata al Regno Unito intatta
Primo luglio due mila e quindici e il primo punto è a pagina quattordici del testo italiano vi leggerete tutta la documentazione
Concernente il conto deposto intercettato ASGM presso JP Morgan scelse è un altro conto presso JP Morgan Chase quindi si chiede espressamente questo
Per finire all'esito di questa rogatoria c'è la lettera che è riportata alla fine e di questo file della rogatoria una lettera nel quattordici al due agosto due mila e quindici dell'anno fisse
Che al capitolo banking evidenzio from JP Morgan
Spiega tutta la faccenda che era stato inizialmente dati OCSE lo scolo investigativo e dice sottolineato fra diavoli danzo beni dato cioè per evitare ogni dubbio voi potete usare di banking evidenza in evidenze
Per cui direi che a questo punto credo che sia abbastanza certa la utilizzazione come prova cioè stabilita dall'Autorità rodata e quindi Giusto
Questa chiarificazione del pubblico ministero è una chiarificazione o il Pubblico ministero chiede una rivisitazione dell'ordinanza è una revoca dell'ordinanza
Perché il le produzioni sono state trattate come produzioni diciamo magari coincidenti con il fascicolo dibattimento ma come punizione
Penso che a questo punto la cosa più semplice sia la acquisire come produzioni quello che sarà necessario già stato fatto cinque saggi anche il consenso della difesa e quindi non compaiono dice ma non comprende questa no no non volevamo scusi allora forse non osservano capitoli per vettura la difesa risuona sollevato questioni anzi era sola pedalando i docenti sono come i documenti però come documenti cioè non c'era nessuna non come atti nel fascicolo del dibattimento quindici
Questa è una semplice chiarificazione giusto chiarificazione allora non c'è una richiesta di revoca della era come saranno utilizzati questi documenti volevo stabilirne la schiena utilizzabilità questo è superato
Va bene
Prego allora Pubblico ministero può esaminare il testimone sì buongiorno noi ripercorrere mo'immensi innanzitutto i movimenti descritti in questo documento che è stato chiamato alla vigilia Flor ciabatte
Cioè carta dei flussi sosta cioè diagramma dei flussi e
Lei sarà pregato di dare dei chiarimenti su tutti i passaggi vivamente
Ci sono poi dei documenti che poi son quelli essenziali ci hanno lei un po'la nostra guida per da tutti riconnettere i documenta la documentazione di supporto a questo diagramma e quindi non mi soffermerò in maniera troppo dettagliata su tutto cioè solo su alcune cose che riteniamo siano importanti
E prego direi cominciamo appunto dall'inizio e il danaro in forza di questo non Solution la delibera intreccio di quest'accordo intervenuto il PRAE Michelle e il governo della Nigeria
quando viene versato da chi
E dove Celso parlando della versamento di un miliardo novantadue milioni zero quaranta mila dollari in data venti maggio due mila undici
Sì Allora Posso
Io ho solo ceduto ogni tanto Presidente mi scusi ma ho problemi meglio di lettura quindi prego prego
Presidente dovrai fa autorizzato a consultare della vicina frazione autorizzato a consultare trattandosi del grazie numeri e dati autorizzato a consultare gli atti che abbiamo acquisito Il primo passaggio che abbiamo monitorato
Quello è il bonifico effettuato dalla banche elleniche di Bruxelles a beneficio del di una scuola kamut
Aperto al mondo presso JP Morgan e mi riferisco in particolare alla al flusso contraddistinto dal numero uno
Bonito che abbia il ventiquattro maggio due mila undici solo per completezza aggiungo che Qualche giorno prima il bel il conto corrente di nylon
Ma Valgardena è la la società Nigerian Agip Exploration un'altra società del gruppo ENI Aveva ricevuto una somma di circa centodieci milioni
Dalla società ecco ascelle mai giriamo Exploration & Production Company Che la società con la quale night condivide i diritti di sfruttamento della licenza E quindi in questo Miglio miliardo novantadue milioni zero quaranta
Ricomprende il circa centodieci milioni di liquidità che erano stati messi a disposizione sul conto Banca IMI Dina è da dalla ecco
Noi questo questa messa a disposizione la l'abbiamo rilevata sia da un documento da un da un accordo quadro un ceto facoltà ad alimenti stipulato tra le le oil company quindicina è da un lato e le due società discende coinvolte l'azione turco e la seduta che era
Scendi giù ultrà di per
Piera la società coinvolta in una in una in un diciamo in una diatriba con il Governo nigeriano a seguito della ex estromissione
Fatta nel due mila il sei dal governo nigeriano per riallocare i diritti scrutamento in capo alla società marabù questa una breve preghiera precisazione
Quindi in questo in questo accordo quadro al punto tre tre tre punto due si precisa Qual è l'ammontare della della somma che dovrà essere corrisposta la parte dice
E e poi un ulteriore comunicazione ulteriore diciamo riscontro di questo versamento da parte di Charlot l'abbiamo rilevato
All'esame a seguito dell'esame delle del materiale
Delle comunicazioni scambiate tra di allora manager della società night in particolare mi riferisco ad una mail del diciassette maggio del due mila undici inviata da Giorgio vicini a All'allora direttore direttore generale Dina è pagano
Con la quale gli comunica l'abbiamo ricevuto da poco abbiamo appena ricevuto il contributo di ENI provvederemo Picerno dice scusi provvederemo a fare il versamento a beneficio delle
star caute
Aperto all'ombra
Bene questo danaro viene versato gli dovrebbe rimanere lei sta consultando lo schema generale sì ho fatto una breve premessa perché il il versamento di Scheler non si vede qua E quindi per inizi giusto per precisazione siccome la domanda del Pubblico ministero era che lei dovrebbe illustrarci sì in un ambito di scotch perché per forza l'oralità impone questo ma lei dovrebbe
Per farci comprendere i collegamenti tra questo schema e i documenti se lei non fa riferimento c'è nel nel far riferimento ai documenti anzi se ci dice incide utile dire quale documento
E dove lo troviamo il documento Hillel laconico Guana produzione lei e la lei ha sua funzione sarebbe anche grazie alla domanda era questa giusto cioè l'accordo quadro
è stato esibito da Dynamic negli nel corso
Degli acquisti sono in data sette luglio due mila e quindici e si trova in un DVD denominato DVD anticorruption
Al file ventidue all'interno di questa di quel documento in atti no ma questo Presidente sono la parte di scelte non figura quadri
Seguiremo aspirazioni ma il il documento ventidue del devo dire quello che è stato prodotto fa riferimento già ai pedali dove cioè ok non al fascicolo
Perfetto ecco questa idea adesso
Dopo questa premessa che il contributo di Shell non si vede ma cioè dentro questo miliardo e novantadue doveva al miliardo e novantadue lei appunto spieghi si anche il documento bancari che lo provano va sul conto
Era sul conto quarantuno quarantadue novantotto settantanove
La documentazione bancaria comprovante quest'suo questo dello trasferimento è diciamo allegata la scheda numero uno che è stata della documentazione bancaria che è stata da poco prodotto
Senta questi soldi quindi sono ancora sul JP Morgan innesco vacanti intestato alle due società esatto e a a seguito del
Del del della ri-emissione della licenza quindi della dell'aggiudicazione la licenza intestazione di una nuova licenza alle due società il questo miliardo novantadue milioni zero quaranta viene rilasciato a beneficio di un altro exploit accanto aperto intestato alla alla alla governo federale della Nigeria stiam parlando adesso del del del numero due dell'operatore numero esatto venisse
Senta lei adesso dopo che questi soldi pervengono su questo Scrocca auto questa volta
intestata nulla federale Babi corna Egidia sempre all'ombra cioè i soldi sono ancora a Londra sì esatto
A questo che un attimo scusi
Scusate devo interrompere un secondo c'è un problema di proprio rapidissimo Chiedo scusa a tutti ma un'emergenza come presidente della sezione direttissime c'è un'emergenza devo intervenire
Quindi dobbiamo sospendere l'udienza Terna Mezzolani non spero che in una mezz'ora di
risolvere il problema ci rivediamo tra mezz'ora chiedo scusa a tutti i costi Possiamo riprendere prego
Allora dicevamo appunto dopo che questi soldi vengono arrivano su questo conto presto JP Morgan ha intestato a Repubblica federale della Nigeria lei lo ha già accennato nella sua scorsa deposizione cosa succede però adesso se può dirlo nuovamente quali movimenti ci sono facendo riferimento chiaramente anche documenti bancari depositati
Allora
Il il trentuno maggio due mila e quindici dal dal conto JP Morgan ha intestato alla Repubblica Federale nigeriana scusi omette i numeri tanto ci sono scritti perché sennò diventa un po'qui c'è una trasmigrazione in trasferimento come avevo già menzionato la volta scorsa a favore della Società Petrol Service
Che ha aveva un conto presso la banca svizzera italiana A Lugano
Valido tempo rimangono questi soldi presso Petruzzello solo solo pochi giorni dal trentuno maggio al tre giugno e poi vengono restituiti come già accennava la volta scorsa per motivi di compliance
Sì quindi Isolde rientrano nel conto di JP Morgan a Londra quindi ancora a giugno i soldi sono sempre per soggetti in modo esatto
Quindi non sono stati ancora svincolati pratica già indagati a no E poi cosa succede
Vedo che qui c'è appunto un il quattro agosto c'è una una notazione di account Angelo no o destino Colt
Si è nel frattempo era iniziata la causa che vedeva di fronte alla causa civile che aveva di fronte da un lato e mica ho detto
Con la sua società solenne Accident Papin e la Società malato da dita del piede ma causa presso la Comercial corse di di Londra
In relazione a questa causa il giudice aveva stabilito di congelare una somma di duecentoquindici milioni
Che si trovava ovviamente nel ancora sul conto corrente intestato alla Repubblica federale del della Nigeria e i quasi duecento quindici vanno sul conto una lettura non autorizzarlo sarà commercializzato su un conto
Sul conto di Garanzia per fino politica rimarranno sino al termine della della controversia Poi sempre allo stesso livello vediamo che ci sono dei movimenti verso il Libano cioè cosa successe il conto contestualmente a questo punto la somma Londra e circa ottocento milioni Si cerca ottocento milioni faccio presente che per per chiarezza nella documentazione JP Morgan anche qui è stata depositata a pagina
Pagina quindici c'è una lettera di JP Morgan in cui una c'è una lettera e JP Morgan a alla società malato in cui spiega
Che ci sono sono intente tenuto appunto questa prima causa davanti al giudice colors una successiva causa intentata dall'altro
Dal dall'altro mediatore ed era Etna magari e che quindi in buona sostanza la somma disponibile era di circa ottocento milioni
In relazione a questa comunicazione il quattro il quattro di agosto del due mila undici come si vedeva dalla dalla scheda sei dalla documentazione documenti dalla documentazione
bancaria sottostante
E a un trasferimento dal Conte dal dal dal conto di Londra del governo federale ad un conto in Libano
Intestato intorno alla statua la società Mabo Malabo Helen garza Risolti vengono trasferiti non serve vengono vengono trasferiti
Quindi dalla dall'analisi del conto corrente di JP Morgan si rileva l'uscita
E rimangono in Libano e su questo conto libanese per circa sedici giorni per circa quattordici giorni per la precisione perché il diciotto di agosto due mila undici ritornano ancora sul conto del governo federale dice Oriano presso JP Morgan Londra
Nella
La contabile del
Che riguarda la restituzione di questi soldi c'è qualche annotazione in particolare no no No che io ricordi non ci sono annotazioni particolari è una mera restituzione è una restituzione la rivediamo dalla dalle dato conto del del conto e JP Morgan nel governo federale nigeriano richiediamo questa questa entrata
Bene quindi questi ottocento milioni continuano ad essere sì allora ombra ancora nella
seconda metà diciamo che gli eventuali scioperi adesso rientrano nel folle scroccare accanto a quel punto
Qualche giorno dopo il ventiquattro ventiquattro di agosto del due mila undici Su indicazione diciamo dei dei
Dei funzionari che avevamo che potevano gestire chiamato vita di gestire il conto corrente aperto presso la JP Morgan queste queste lettere
Sono tutte contenute nella documentazione JP Morgan
E vietata indicazione di trasferire quindi questa ottocento ottocentouno milioni circa su due differenti conti correnti intestati alla malato e questa volta aperti in Nigeria
Quindi a seguito di di di della di di questa indicazione questa lettera
Vengono trasferiti quattrocento milioni sul conto della malato aperto presso la banca che il suo è un benché e il conto come si rileva dalla schiera con finisce con quarantadue quattro il settantadue finali
E quattrocentouno milioni cinquecentoquaranta mila dollari vengono invece trasferiti su un altro conto sempre aperto dalla Malagoli Nigeria questa volta ha perso la First Bank of my Cilia
Bene quindi diciamo che a fine agosto i soldi finalmente approdato in Nigeria sono segue due riquadri azzurri ma la vuole limitarsi due conti può dire per favore colposa su in ordine a questi conti cioè questi conti sono intestati entrambi alla società ma la brutta
Chi è il titolare del conto chi ha poteri di firma su questi conti fra in entrambi i centrando i conti
Il il soggetto che al potere di firma Danity tenda Uzzi ad Arda mettete Lo lo ritiriamo
Particolare
Lo si rileva in particolare dal dal conto dal diciamo dal documento che rinvenibile nel nel fascicolo del dibattimento al foglio duecentosettantanove
Si rileva che appunto il soggetto che deposita la firma e che autorizzato a operare da netti e questo per il conto forse benché mentre per il conto ok un benché il documento comprovante la legittimità di danni Teti a ad agire sul conto
Contenuto utilizzi rinvenibile al al foglio cinquecentosettanta del Del fascicolo dibattimentale
Diciamo le movimentazioni
Barile più rilevanti cioè le le le mutazioni principali Che riguardano questi due conti sono sono le seguenti
Intanto il conto malato pressoché Easton benché ricerche sempre a fine agosto un'ulteriore rimessa dal conto JP Morgan Chase e Repubblica Federale nigeriana di settantaquattro milioni duecento mila dollari
Quindi che si vanno ad aggiungere ai precedenti quattrocento milioni di dollari che erano entrati il ventiquattro agosto del due mila undici
Le disposizioni le disposizioni sul suo principale
Viene poi viene viene sostanzialmente indirizzato verso la società Rocchi top risorse Limited e le il dettaglio ora di questi movimenti è contenuto nella scheda tredici e nella documentazione bancaria
Sottostante la scheda tredici E
Mentre per quanto riguarda i modi nelle nuove interazioni dell'altro conto quello ma labile oil&gas aperto presso la first ben Cornel giriamo
Le movimentazioni piemontese principali fanno riferimento a quattro bonifici Che
Danno a beneficio di altrettante entità nigeriane società nigeriana e mi riferisco a al diciamo alle alla al trasferimento di centocinquantasette milioni di dollari a beneficio della società Agrouch Construction Company Limited
Il cui documenti dire taglio si trovano allegati la scheda quattordici
Centottanta milioni di dollari che vanno a beneficio dalla ferita negate che in genere indie Limited
La documentazione dettaglio è in questo caso allegata la scheda quindici Trentaquattro milioni cinquecentoquaranta mila dollari
Che vanno a beneficio dalla società Inter aiuto Limited
Il dettaglio la documentazione bancaria relativa queste mobilitazione contenuta nella scheda sedici
E infine trenta milioni che vanno a beneficio della società Nobel Properties ad dalla manca Company
In questo caso il dettaglio è contenuto nella scheda dice sette
Quindi a seguito di queste delle mutazioni che io citato quindi da una parte verso la società Lotito presso
Il primo conto il primo conto quindi il conto malato oil&gas passo che sta un benché dei Cola
la provvista che aveva ricevuto dal dal conto corrente della Federal reserve perciò JP Morgan Londra a a beneficio
Della rocchetto appreso schiavo incontro presso la che Easton Bank
Da un lato da un punto all'altro l'altro conto il conto Malavoglia in gas pesce fresco benché ormai GE veicola
La provvista che ha ricevuto dal conto c'è della Federal della della Repubblica federale
Presso JP Morgan Londra verso quattro entità che meglio quelle che ho appena citato risolva i gruppi legate limpidi oriundo me nove al proprio sì esatto
Essa scusi per
Il denaro ricevuto Hannover Properties dallo schema sembrerebbe subito trasferito a in piedi o di un musical esami l'operazione sub diciotto esatto esatto
Legge come il proprio disse in sostanza un passante si il contadino mal Properties se viene utilizzato per come conto di passaggio
Di questa somma di denaro trenta milioni il dettaglio poi del successivo movimento dal Nobel Properties a imperiali uno
Descritto nella documentazione bancaria relativa alla scheda diciotto
Quindi in sostanza a questo punto il danaro questi ottocento milioni è è diviso in due in due parti una parte presso rock hip hop è un'altra parata arte presso quel se quattro società il gruppo Megadeth Imperial Union novel proprio artisti che però funziona da passante Ci può dire in sostanza dai documenti sostanza dai documenti di questi conti
Chi c'è dietro queste queste entità cominciamo da Rocchi top Rocchi troppo a chi alla firma sul conto chiede chi è autorizzato operare
Allora l'abbazia Conservative Party innanzitutto Fini è una una società nigeriana consuete In alla bugia
Che
Apre quest'conto che
Dalla dalla documentazione di apertura del conto
Si rileva che il soggetto autorizzato ad operare e ancora da mettete questa questa questa evidenza la si rinviene a sempre dal foglio trecentosettantatré del fascicolo di dibattimentale uscivo dibattimentale e quindi su per quanto riguarda rotti top il soggetto che po'disporre della liquidità di quel conto è danni Teti in effetti poi anche dall'analisi della documentazione in uscita dalle distinti con cui vengono disposti i politici si ritrova sempre a firma di Danity Mentre per quanto riguarda degli altri conti quindi al gruppo della Società Gruppo straccione negate che impiega gli Unione Nobel Properties tutte società nigeriane
Aggruppa con sede a Lagos nega teche con sede a Nas Rawa lo stato del una città dello stato del campo dicano novel Properties e impero aiutano ancora con sede a Lagos
Tutte queste il conte di queste società
Che sono aperti sempre a fattor comune presso la First Bank of legge invece vengono il soggetto che può disporre della liquidità e Abu Bakr Aliyu
E
Perché eccetera poteri di firma su questo conto sì dalla ad esempio o per quanto riguarda Group Construction
Abbiamo abbiamo trovato una una un diciamo una decisione del del board della società e si trova al foglio seicentosettantaquattro con cui Abu Bakr radio viene designato quale unico firmatario autorizzato operare sul sul conto
Analoghi documenti sono stati rinvenuti nella documentazione di apertura del conto del intestato alla negate che in genere in
E in particolare al foglio Santa si si deduce che appunto anche su questo punto l'unico autorizzato a operare Abubakar arrivo per quanto riguarda la moto il Properties su
Autorizzato a operare sempre Abubakar all'IVA e l'evidenza la troviamo al foglio centouno L'incidente era imperiali vogliono il il foglio gli lì lady densa di questa di questi poteri contenuta nel la si può rinvenire nel foglio duecentoventuno del fascicolo dibattimentale Venne quindi mi pare di da da quello che lei sta dicendo si possa dire che questo denaro quasi nella sostanza quattrocento in mano ai tempi e quattrocento in mano a dall'altra per badare al mio
A questa farsi già esattamente a per chiarezza perché sicuramente Sarà notata questa corsa perché ci sono altre annotazioni
Oltre a questo flusso diciamo principale cioè il danaro D&D sembrerebbe che su questi due due
Su su tutti questi conti ma in particolare sul conto Rocchi top ci siano ulteriori entrate massonico è altro da parroco anch'
Che viene da altre attività purtroppo spiegare perché allora tabella che inizia con una società forse brasiliana si chiama la PETA assai Savasta Ardant nel CDA ma
Sto parlando l'operazione foglio a alla signora ventisei sei
Sì questa è una piccola operazione sobrio centotrentanove ecco faccio una una un chiarimento alla al con riferimento alla questi altre entrate nel contro chi troppe
Alla voce altri trasferimenti alla scheda ventisette volevo far presente che c'è un piccolo errore Perché troverete dopo alcuni al posto del punto delle migliaia una virgola che ecco quello un punto quindi quel numero è da leggere in questo modo trentasette milioni
Cinquecentoquarantasette mila trecentosettantaquattro dollari virgola zero sei Era un piccolo refuso che ho notato rimane trentasette milioni ci si tono il dettaglio il dettaglio di queste entrate contenuto nella scheda ventisette
E ma da dove vengono questi sovrani allora in per la gran parte circa venticinque milioni provengono provengono abbiamo notato che su questo punto c'era
Dal dalle stato contro un'uscita di venticinque milioni
Su cui non non c'era tra sedimento di cui però non c'è la documentazione degli di dettaglio Salvo l'indicazione che era un trasferimento a favore del Principato
Qualche giorno dopo rileviamo ma un'entrata dal assenze per sul conto rapito pediatri venticinque milioni come se ci fosse stato
Non non il motivo di questa di questa di questa operatività non non lo sappiamo però dopo intensa che in quei trenta sette milioni c'è ci sono comprendono anche questi cinque sì venticinque milioni che
Escono dal conto per poi rientrare qualche giorno dopo scusi venti nella scheda ventisette nella seconda riga leggo in cinque maggio due mila e quattordici
Appunto un accredito in cui c'è scritto ripeto elemento Principal quindi è questo è il ritorno dei soldi quindi in sostanza il Prinz si parla quindi il titolare prima prese poi ha rimesso E così tanto per esatto sì esami non sono soldi soldi freschi o di nuovi son soldi son sempre è sempre la stessa provvista praticamente
Si può presumere si può presumere così perché non avendo ulteriore documentazione dettagli possiamo rifare le indicazioni contenute nel nell'estratto conto e dal dalle quali sembrerebbe che sia così
Ed è nell'agli altro casi rapida Sawan Ulster gamma io sulla base come mai questi soggetti gravi danni sono danno ridanno soldi
Ma il motivo non lo sappiamo nel caso della lapide Azzaro Amsterdam probabilmente
siccome ci sono dei deboli delle uscite darò Tito attraverso questo soggetto o sono stati fatti di pagamenti
Sono stati fatti dei bonifici per importi superiori e quindi in qualche modo poi queste somme sono state restituite immagino che
Laterale presi però nella di questo ne parleremo dopo
Io ho solo balzello ritroviamo in altri punti di questa serie di di trasferimenti vediamo che Loiero fa un deposito in contanti duecentonovantasette mila è qualcosa che lo lo troviamo lo troviamo tra
Tra i soggetti che prelevano contanti dal contro chi top va bene
Va bene senta adesso allora ad dobbiamo per necessità di cose io credo andare per in modo molto sintetico perché poi i documenti dettaglio son tutti depositati e non vorremmo Stante anche la luce approfittare della resistenza di tutti
Però è importante capire nella sostanza visto che abbiamo visto che questa massa di denaro si scritta in due da una parte la prende dette un'altra parte la prende a lager rubata Harald in cui sono due figure uno dell'imputato la l'altro imputato in procedimento connesso una posizione stralciata quindi è rilevante adesso capire a chi loro a loro volta danno il danaro E
Io comincerei dall'analisi delle movimentazioni sul conto rotti troppo risorse che però
appunto malgrado colle per non è che sto usando come non le sto chiedendo un'analisi vera e propria ma le chiederò se ha qualche elemento ulteriore qualche chiarimento che può dare laddove possibile sulla base della documentazione bancaria o di altre informazioni che ci dirà su
Su questi beneficiari
Perché qui c'è una lista di beneficiari molto lunga che diciamo che in ordine inverso nel senso che inizia dei più piccoli fino al più val più grandi
E e quindi ho iniziato a fare una lettura un po' Cioè al contrario cioè inizio badate dei beneficiari
Della parte destra del leader il quadro verde e poi andrò sugli altri la mia domanda volevo cominciare a chiedere delle su alcune uscite che sembrerebbe potersi ricondurre a una categoria diciamo di di spessore voluttuari dispensa ecco e quindi noi abbiamo
Però per perché Arezzo apriva forse deve dire che cosa significa la prima uscita quella seppur ventiquattro in cui c'è indicato a favore Stray
Sono riuscite sessantacinque milioni uscite che abbiamo innanzitutto comunico all'uscita sono più in altro modo o solo come come si rileva dalla scheda centoventiquattro sono sono moltissimi uscite e sono state raggruppate sotto questa voce perché è la è la diciamo la causale che viene utilizzata viene inserita è stata inserita nelle fatto conto
Ma per per le quali l'abbiamo trovato ulteriore documentazione quindi non sappiamo il conto di di destinazione quindi potrebbero essere anche più Conte di decidere di destinazione Ma forse strette con sé un Calhoun operazioni in valuta resterà uno potrebbero essere dei trasferimenti presso altri istituti bancari
Per richiedere
Terrà per acquistare altra valuta e era al malignità esterni in alcuni casi però mi riferisco alle indicazioni che c'erano ci sono state fornite dai dagli istinti ai gli investigatori di Allied sì Questi trasferimenti erano andavamo verso conti di Bruno De Changeux quindi servivano sostanzialmente per questo è un dato che le è stato comunicato direttamente ed è stato è stato comunicato dal Iezzi esatto
Sentiremo il capo degli investigatori quindi potrà confermare che noi non avendo però trovato
Dettagli circa ulteriori ettari circa queste operazioni di abbiamo raggruppati in un'unica categoria indicandola in questo modo appunto forestali
Senta io non le chiederei delle dei chiarimenti le schede ci sono i documenti di dettaglio c'è un una voce molto grosso in realtà altri trasferimenti di trentotto milioni bisognerebbe andare a caso non molti trasferimenti suppongo questi anche in questo caso anche in questo caso che la Cina è veramente molto grande su qui abbiamo a che fare comunque con cifre gigantesche Però la cifra comunque significativo in questa o che anche in questo caso diciamo a purtroppo in relazione diciamo all'esiguità delle indicazioni fornite all'interno degli distratto gli Stati conto
Di questi conti particolare in assenza di ulteriori giustificativi dell'uscita sono questi ulteriori uscite che non avevano nemmeno l'indicazione del Forex e io sono state raggruppate
ugualmente tutte viene e inserite sotto questa schiera in buona sostanza in questa in queste transazione queste transazioni non non abbiamo individuato possiamo l'ONU non è stato possibile individuare un beneficiario scusi io nella scheda centoventitré
Leggo che ci sono tutta una lista di operazioni
C'è scritto tra beneficiari conto dei beneficiari e netti di significa non disponibile quindi trattenute non c'è nessuna informazione no
No non c'è nessuna informazione Va bene
Adesso passiamo ai casi in cui ci sono delle informazioni alla scheda centodiciannove viene menzionato il punto centodiciannove riguardo all'ingrosso trasferimento forse il più grosso tra tutti quanti
Dice circa cinquantaquattro milioni centoquarantuno villa ad un beneficiario che si chiama in shoulder carta e tolse sì sì quindi cioè qualcosa che riguarda l'aviazione che cosa si può
ricostruire dai documenti bancari ed eventuali altre informazioni che lei ha raccolto e in questo caso ci dirà quali informazioni come racconta
Allora come piccola documenti bancari dove vanno questi
Dove vanno questi soldi comincia dove documenti bancari sì allora Sulla base della documentazione dettaglio
Scusi
Allora in questo caso allora questa questa questa movimentazione tanto Va a beneficio della della società
In studio Aircraft spuntato il servo indici Dal dalla dal documento bancario che diamo
Dal documento bancario relativo al trasferimento si rileva che il conto
Il conto destinazione un conto presso la International Bank of Commerce di Laredo Texas quindi vanno negli Stati Uniti vanno negli Stati Uniti
Quella su questo ecco su questo trasferimento avevamo già un'indicazione che ci era stata fornita dalla dall'FBI quando a suo tempo ci avevano trasmesso sotto forma di file Excel lettera ironiche in qualche modo loro avevano monitorato
Relativi a questi conti correnti
Già in quella sede avevamo visto che loro facevamo ricevimento a ad un all'acquisto di un di un aereo un bob un bombardiere Global sei mila
Che con diciamo un serial number novantaquattro settantuno questo questa indicazione la si ritrova nel nel nel all'excel inviato ma dall'FBI che alla sigla se R di zero zero zero due
Sono documenti in atti Presidente in forma elettronica
Io in io in in realtà poi dalla dall'analisi di di ulteriore documentazione bancaria che proviene dalla dalla nigeriane
Questa questo serial mandare dei veniva in relazione ad un altro ad un'altra uscita fatta dal contro chi troppa nei confronti di una di uno studio di consulenza J. razza Consultant è un'altra uscire un'altra uscita sei di cui faccio riferimento al flusso di quella scheda novantaquattro nella documentazione bancaria
Che rinvenibile al foglio novecentoventisette
Si rileva che il paga nei pagamenti verso questa questo studio questa logica era Razzak Consultant
Sono relativi all'acquisto di un quindi un'intrepida e consulenza relativo all'acquisto di un aereo un bombardiere Global sei mila
E dimenticato anche siete andava novantaquattro settantuno quindi lo stesso serial number novantaquattro settantuno lo stesso serial ma Marche avevamo bistrò verranno individuato già dai col dal dalla dal ed ai file inviateci dall'FBI
E ulteriormente diciamo dalle dalle fonti aperti dei siti contengono un database con numeri seriali degli aerei
Private di linea è stato possibile né Ciarelli il il serial Nama novantaquattro settantuno con la sedia di registrazione N Mina
è un Nina Mina faccio faccio presente che questa informazione circa il fatto che
verosimilmente l'aereo acquistato era stato registrato con questa traccia questa sigla era già contenuta nei nei diciamo nelle nei dati e documenti diceva inviato all'FBI lei sta parlando di quei flussi che noi detto io va be'lei non lo sa questo lo sanno i flussi che abbiamo prodotto
anonimizzati diciamo
Cioè in quei flussi e c'era un'indicazione su questa in uno di quei quei tre charter con
riferimento allora al pagamento di quest'aereo ricordo ancora sotto l'altra geografia dell'aereo viene indicato dimenticata la sigla M e ne mina
Quindi per questa serie di dati convergenti si può dire sostanzialmente che è stato comprato questa Elio
Sì grava una può dire nuovamente la targa qua le diversi aerei N in linea con la Y che Serjan Ambar novantaquattro settantuno
Su internet si con queste indicazioni si riesce a individuare l'aereo sì sì assolutamente ci sono dei database pubblici di tutte le nasce
Assolutamente io ho consultato il sito fu sull'altra radar ventiquattro punto comma che inserendo
Il serial number si Riviera rideva la figura
Bene io grazie se se non altro aggiunge io passerei ad un altro beneficiario perché pare che il tema dell'aereo sia abbastanza dettagliato
C'è poi un altra grande rimessa a favore di una entità che si chiama Perego Aias siti il limite del chi chi c'è dietro questa periodo agli assistiti
Allora sottoscacco far comprende anche il modo di lavoro con cui che abbiamo utilizzato Di fronte alle informazioni rinvenibili dalla documentazione dallo dalla documentazione bancaria trasmesse dalla Nigeria abbiamo cercato di in alcuni casi già il il il documento che disponeva il bonifico dare indicazione completi e della società quindi una società alla denominazione di Indirizzo e ovviamente anche il conto definiti in altri casi no vi era solo nella denominazione quindi lei beneficiario e senza Indirizzo comunque con un codice univano un Codice scritte e quindi in base a queste a questi dati abbiamo cercato Di come dire in restringere di
Interrogare le nostre una banca dati che abbiamo a disposizione che si chiama mai globale è una banca dati
Della della Società blog antiche di quella decina acquistato una licenza che poi ha messo a disposizione delle parti operativi
Presso questa banca dati dati che fornisce informazioni molto dettagliate con riferimento alle società che si trovano in Europa nel Nordamerica in Sudamerica e in qualche Paese dell'Asia si chiama niente commenta inveisce netti mente Global
Abbiamo cercato ecco di individuare di avere qualche informazione in più rispetto a quelle Cusi questa banca dati se non ho capito male
E e appagamento sì e gestita da uno studio olandese Bulova Zanicchi infusi credo sia l'Andersen e c'è dibattito contiene
Contiene dati sia di natura societaria quindi quelle rinvenibili pertanto per capire non la sahariana di commercio sia dati di natura finanziaria quindi estrapolati direttamente dai dai bilanci del delle società come sia provvigioni di questi dati nel nel sito si rileva appunto che ci sono ci sono diverse diverse fonti noi abbiamo abbiamo comunque una banca dati che
utilizziamo molto spesso abbiamo rilevato che appunto con riferimento a quelle aree geografiche ho citato prima è una banca dati precisa precisa
Evidentemente il dato viene preso da un documento della barca nera di commercio locale si della della struttura dell'ente magari anche privata che gestisce in quel Pine un dato Paese quelle informazioni
Quindi questo solo in quel quando lei fa riferimento informazioni che vengono da questa banca dati e questo tipo di sangue hanno questo tipo di origine ecco non sono dati di giornale o di siti no assolutamente assolutamente no ok
E periodo Aia stanno dicendo cosa dice un minuto dopo
Allora sul periodo Haj Amin globale non non ci dice nulla non ci dice nulla perché Sì dalla documentazione che bancaria
Rileviamo che
Diciamo il conto è un conto
Presumete nigeriano perché non contiene nessun codice scritto e contiene soltanto il il conto di di destinazione quindi immaginiamo che sia un conto nigeriano
E quindi le gli approfondimenti sonoro li abbiamo fatti sulle fonti aperti cercando di
individuare e elementi di collegamento utile in questo caso abbiamo rilevato che che appunto la società beneficiaria la perito Aiazzi chi è il PD
Una società riconducibili a Kenneth Titti ma ha un sito internet questa società come l'avete individuato l'abbiamo individuata
Allora
Sì un sito internet specie inserendo inserendo il
La parola periodo alias i Celti di anzi si arriva ad un sito internet di un di un gruppo societario Riconducibile dal dall'informazione ovviamente che si levano date dal dal sito a che mettete Quindi potrebbero essere i soldi dati al figlio sostanze in per per la precisione il sito dice che che ne chiede e quindi nipote di dannati indigni pur così
Saltato una generazione Senta
C'è un altro cross sarà rimessa a favore di un'entità di un ex General Trading vai sono circa venti milioni siano sempre nel filone delle Spice voluttuari diciamo insomma spense Varie
Se la scheda centodiciassette e quindi con C'è la documentazione sottostante
Ulteriori ulteriori evidenza di questi trasferimenti si ritrovano nel dei fogli
ottocentosessantuno mila ottocentosessantotto del fascicolo dibattimento dibattimento noi da documentazione bancaria abbiamo visto che sono trasferimenti verso un conto degli Emirati Arabi
E in questo caso dalle fonti aperte perché ma ingloba non ci ha aiutato abbiamo rilevato che La cultura destinate al trading e viene ricondotta ad una società degli Emirati
Che attira diciamo nel nel commercio all'ingrosso di tra l'altro di automobili ma anche di materiali edili quindi un General Trading a tutti gli effetti altre informazioni non su questo su questi su questi trasferimenti e non me ne abbiamo quindi sono falliti sono andati negli Emirati Arabi
Giù Lezzi investimenti e che tipo di di beni chi può essere questo per chi è questo beneficiari
da quello che si verifica capire
Operazione sedici anche in questo caso o ma intendo roba non ci ha aiutato
Abbiamo abbiamo rilevato da un da un da un sito in alcuni casi molto è stato molto utile diciamo l'interrogazione di siti di natura commerciale
Che raccolgono l'informazione con una sorta di abbonamento delle di delle società
Di di altre società per esporre in questo sito le loro la loro attività i loro riferimenti quindi alle volte
è stato utile diciamo
Rilevare abbiamo rilevato i dati da questo genere di di di banche dati ecco aperte pagine bianche tipo pagine bianche ci dove dovetti vengono inseriti dove le società sia buona ma opere evidenziare il loro luogo l'attività che svolgono il loro di ferimenti e quindi in qualche che in questo caso i abbiamo abbiamo rilevato dei dei dati da questa banca dati chiama business appunto comma
E ti dare indicazioni di una di una società e il mio ex investimenti gemellini alcuna ferita attiva nel settore del commercio di materiali per l'edilizia edilizia sì
Senta continuando in queste spese che dovrebbero essere Tucson tutte spesso stanziamento disposte dai tetti e se non è facile come ha detto prima il conto l'unico delegato operare era era danni niente
Abbiamo anche una le chiedo molto rapidamente perché le stesse c'abbiamo già i documenti e però ecco se ci sono degli ulteriori
Dobbiamo fare di più perché una Range Technologies sul alla scheda centoquindici
Questa è una società individuata attraverso non sappiamo se Minto mai ingloba anche l'avrà mai
Dopo no non non è stata individuata qui il documento di dettaglio che dispone il bonifico il al foglio ottocentosessantadue del fascicolo del dibattimento dal fatto che non da questo foglio non si rileva
Un codice scritto o un codice IBAN è desumiamo che sia una diciamo una una società nigeriana
Dalle dalle informazioni che come ho detto in questo caso a rileviamo dalle fonti aperte e abbiamo trovato una società con la stessa denominazione operante nel settore del Desailly però design esatto
Diciamo passando adesso la seconda colonna ma cerco di andare sempre abbastanza
rapidamente c'è un trasferimento di nove milioni centocinquantatré mila punto centododici a favore di una società che si chiama mia o oltre
Nigeria c'è una società con questo nome in Nigeria di c'è una una società intanto il documento che attesta il trasferimento oltre all'estratto conto allegata la scheda centododici e al foglio novecentoquarantaquattro
C'è una società in Nigeria tra l'altro su questa società avevo chiesto delle ulteriori
informazioni a diciamo al al responsabile del team delle Iezzi che ha chiesto per le vie da lei sì per le vie brevi disinformazione mi ha confermato
Chiama società nigeriana registrata se non sbaglio nel mille novecentosettantasei quindi gli antichi una società antica quindi perché ci sono delle delle spese che onestamente poi va be'
Voi se sarà sentito il tenente perché qui si sarebbero nove milioni per spese alberghiere forse semplice sono sono tante sigle sinonimo riusciamo a non si riesce a comprendere quali possono essere va be'andiamo comunque a qualcosa forse allora di più chiaro questa tre esoneri pari
Sette milioni e quattrocentoventitré sì questo versamento proprio fatto in un conto francese Sì alla alla la Banca Banca di Francia mi sembra che ne avesse già accennato la volta scorsa assoluta al pagamento di una di un ammenda seguito a seguito di un procedimento penale che aveva riguardato sia da mettere sia dalle tinte che granite c'era un suo consulenti Sanetti cioè la condanna per riciclaggio in soli esatto non era questo il pagamento la condanna per riciclaggio esatto sì c'è poi un'altra indicazione immediatamente sopra questa di più de negli istituti
Sì la SIP con sei una società francese in un ente pubblico è una società francese Che
Non ho una società francese che si occupa di di di servizi vari
I dal dal documento di dettaglio relativo al ma al bonifico si trova al foglio novecentoundici si rileva che che diciamo sono dà indicazioni molto dettagliate
Si rileva che questa somma indirizzata verso la società scritta
Deve servire per far fronte a delle delle imposte delle tasse verosimilmente non pagate che coprono un arco temporale dal novantanove al due mila e dodici relative a Hamas spiega omoni e Adani etichette
Quindi il prete avrebbe pagato tredici anni di tasse arretrate sostituirlo nel il foglio è molto dettagliato nell'indicare anche i singoli e le singole imposte
Per le quali singoli diciamo importi relativi ad ogni imposta e agli annualità alcuni fanno riferimento diversamente
Senta TAR round ai Company accento nuove chi chi è questa occhi ciechi parente questi soldi Randal compagnie la società riconducibile a
A granite fare
Richard relativa diverrà Granja de Ferran cioè il coimputato diete te del paesaggio di per riciclaggio esatto
E rito l'ho già accennato la volta scorsa ricordo in particolare una una comunicazione che riceve che riceve Granieri e fare in cui
E i titoli anticipa che avrebbe c'era nato un bambino di sei virgola uno kg
Come una media città una mail su chi vorrei sì è in atti sono i documenti sequestrati ENEL e nella documentazione sequestrata latine Defendini era io trovare
Va bene quindi questo bambino insomma dovrebbe essere proprio arrivato su questi sei milioni
Che Pitt boss suo orto cinque milioni eccetera una figura che si trova in più punti del del del processo però non tutti i documenti sono stati prodotti quindi lei si limiti a ciò che risulta Dalla cerchietti Bossi inoltre io della della amministratore dell'amministratore della gang delegato della Società Arcadia Arcadia è stato è stato amministratore della e delegato dalla Società Arcadia
Risultato alla stampato che ci sia stato un processo a suo carico cosa del genere
