TRIBUNALE DI FIRENZE Ha SEZIONE COLLEGIALE
Dott.ssa Savino Presidente
Dott. Breggia Giudice a latere
Dott. Barillaro Giudice a latere
VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE
PAGINE VERBALE: n. 144
PROCEDIMENTO PENALE N. 38/03 R.G.
A CARICO DI: 15
UDIENZA DEL 7 Novembre 2007
Esito: Rinvio al 15 Gennaio 2008
Depositato n Cancelleria
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Viene chiamato a deporre il Teste CIANO ANTONINO
II quale da lettura della formula di rito.
Viene data la parola alla Difesa AW. POLI
AW. POLI - Lei è stato chiamato come testimone per rievocare quello che accadde il 13 maggio del '99 a Firenze. Lei si ricorda che cosa fece quel giorno?
TESTE CIANO - Mi ricordo molto bene perché fu la prima volta che capitai in una situazione testamento spiacevole e terribile che mi era capitata durante nel corso della mia vita, per cui anche documentato.
AW. POLI - Andiamo con ordine. Lei a quell'epoca faceva parte di qualche organizzazione sindacale?
TESTE CIANO - Io faccio tuttora parte dell'organizzazione sindacale che si chiama Rappresentanze di Base.
AW. POLI - Settore?
TESTE CIANO - Sanità, lavoro in Sanità.
AW. POLI - Lei partecipò a questa manifestazione contro la guerra nel Cossovo?
TESTE CIANO - Certo, noi organizzammo insieme ad altri sindacati la manifestazione contro la guerra nel Kossovo.
AW. POLI - Lei fece qualcosa di particolare durante la manifestazione oltre a parteciparvi ovviamente?
TESTE CIANO - Credo di avere fatto una cosa molto importante per la verità di questo processo, e cioè io sono anche video amatore, per cui quando organizzavamo le manifestazioni contro la guerra riprendevo le fasi delle manifestazioni come documento di movimenti di popoli e di massa che si oppongono alla guerra in Italia. Per cui documentavo appunto le manifestazioni che facevamo sia a Roma, sia ad Aviano, e in tutta Italia, come documenti storici di gente che si oppone alla guerra.
AW. POLI - Guardi, le faccio una domanda diretta: è lei l'autore del famoso video che ha fatto il giro poi in tutte le televisioni d'Italia compreso il programma satirico di Canale 5?
TESTE CIANO - Striscia la Notizia. Certo, sono io.
AW. POLI - Questo, Presidente, così, per la precisione, come si dice. Il Pubblico Ministero lo sapeva già, il Tribunale ha quelle cassette...
PRESIDENTE - Quindi il filmato è stato fatto da...
AW. POLI - II filmato è stato visto la volta scorsa...
PRESIDENTE - Sì, sì, è stato ripreso dal teste.
AW. POLI - L'autore è il signor Ciani. Oltre a queste riprese ha fatto anche delle foto per caso?
TESTE CIANO - Avevo anche la macchina fotografica perché dovevamo fare diapositive. Ho delle diapositive del percorso della manifestazione, come anche del filmato, ma nel momento specifico dell'accaduto... sa, sono momenti che non sai cosa fare, ho cominciato a riprendere e ho fatto qualche diapositiva, ma credo di averne fatte una o due di diapositive del momento specifico, anche perché mi trovavo...
AW. POLI - Non si preoccupi. Andando all'epicentro della faccenda e anche di questo processo, lei, quando il corteo giunge sotto, nei pressi o vicino, magari questo ce lo dice lei, dove si è messo per fare le riprese?
TESTE CIANO - Mah, diciamo che io spaziavo da un punto all'altro, sa, avendo un occhio diciamo di video amatore cerchi di cogliere i vari momenti della manifestazione, per cui avevo libertà di andare dove mi pareva nel senso per cogliere i momenti più salienti. Diciamo che quando successe la cosa io mi misi in una posizione molto pericolosa, perché non credevo succedesse quello che poi è successo, e cioè nel muretto dell'Arno. Cioè sono salito nel muretto per avere una panoramica di tutto il corteo complessiva, per cui riprendevo tranquillamente. E all'improvviso con la coda dell'occhio, perché non credevo che succedesse quello che è successo...
AW. POLI - Scusi un attimo, per la precisione. Quando lei dice "muretto dell'Arno" intende la spalletta, quella che viene detta spalletta dell'Arno?
TESTE CIANO - Sì, la spalletta, sono salito però lì sopra.
AW. POLI - II prolungamento verticale dell'argine?
TESTE CIANO - Sì, sì.
AW. POLI - E lei era lì sopra?
TESTE CIANO - Ero lì sopra.
AW. POLI - Rispetto al portone di ingresso del Consolato in che posizione si trovava?
TESTE CIANO - Mah, diciamo che io qui sono nel muretto e il portone era lì, in quella direzione, e qui c'era la fine del corteo diciamo, e dall'altra parte c'erano i poliziotti, le forze dell'ordine.
AW. POLI - Quando lei dice "qui e qui" purtroppo nel erbale... quindi lei dia indicazioni numeriche: a due metri, a tre metri...
TESTE CIANO - Come devo dire... ora non mi ricordo... cioè dal portone del Consolato saranno stati un 20 metri credo.
AW. POLI - La lunghezza della sede stradale - questo è intuitivo -, dalla spalletta dell'Arno al palazzo dove ha sede il Consolato?
TESTE CIANO - Sì.
AW. POLI - E rispetto ai due schieramenti, cioè a sinistra, diciamo a valle la Polizia, i Carabinieri, a sinistra la Polizia...
INT - (ndt, intervento fuori microfono)...
AW. POLI - Ecco, ho colto la battuta; e a destra - qui la battuta la faccio io - i manifestanti? TESTE CIANO - I manifestanti, sì.
AW. POLI - Rispetto a questo schieramento lei dove si trovava a fare le riprese?
TESTE CIANO - A sinistra della Polizia.
AW. POLI - Quindi ancora dietro?
TESTE CIANO - No, cioè dal mio punto di vista a destra, scusi.
AW. POLI - Quindi diciamo dal suo punto di osservazione aveva la visuale completa dei movimenti degli uni e degli altri?
TESTE CIANO - Certo.
AW. POLI - Non aveva ostacoli visivi davanti a sé?
TESTE CIANO - No, no.
AW. POLI - ... perché era in posizione rialzata?
TESTE CIANO - Ero in posizione rialzata, per cui...
AW. POLI - Benissimo, Ci vuoi raccontare - che questa è la fase, come dire...
P.M. - Se ci dice cosa ha visto.
AW. POLI -Sì, sì, prego. Grazie, Pubblico Ministero.
P.M. - Dice "è successo, è successo" ma non ce l'ha detto.
TESTE CIANO - Ah, lei vuole sapere? No, ma ditemi.
P.M. - Anche l'Avvocato Poli lo vuole sapere.
AW. POLI - Ascolti Ciano, il Pubblico Ministero è una degnissima persona, però lei non lo ascolti, lo ascolterà dopo quando le fa le domande. Prima che succeda quello che poi si vedrà che è successo, che tutti sappiamo, lei vide qualcuno parlare, dialogare, mediare, discutere, litigare?
TESTE CIANO - Sì, diciamo che prima che io salissi sul muretto quando si è arrivati alla fine del corteo e c'era lo schieramento delle forze dell'ordine, sa, noi sapevamo che dovevamo andare di fronte all'Ambasciata, nel muretto di fronte all'Ambasciata per mettere uno striscione, due slogan e arrivederci,
come d'altronde si era verificato anche nelle settimane precedenti. iverse volte eravamo andati davanti al Consolato, proprio di fronte, mettendo uno striscione, un sitting e arrivederci. Era questo... i patti che avevano stabilito, cioè il percorso e lo svolgersi della manifestazione.
Arrivati lì non s'è capito perché non ci hanno fatto mettere dove era stato pattuito, e mi ricordo benissimo che i vari responsabili cercavano dì trovare una soluzione, dei contatti, di capire il perché non potevano andare, parlottavano, e vidi il... si chiama dottor Fama se non sbaglio...
PRESIDENTE - Avete fatto una specìfica richiesta a qualcuno di collocare questi striscioni, questi...?
TESTE CIANO - Sì, mi sembra che s'era fatto... quando lei presenta il piano di... il percorso - no? - alle Autorità, poi mi sembra abbiano scritto anche che si voleva mettere...
PRESIDENTE - Però arrivati sul posto qualcuno si oppose...?
TESTE CIANO - S ì , le forze dell'ordine arrivate lì davanti non ci hanno fatto continuare e noi chiedevamo "ma perché?" ...
PRESIDENTE - Non vi hanno fatto continuare il corteo oppure...?
TES TE C IAN O - N o n i l co rt eo , m et t er ci d i f ro n t e all'Ambasciata per mettere uno striscione, stare lì cnque minuti per il sitting e... Era questo che noi volevamo fare, che si pensava di fare. Invece si è visto questo schieramento di poliziotti che non si è capito il perché non hanno permesso ciò. Al che si è cominciato a parlare, a contattare: ma perché non ci fate...? Eccetera. E c'era il dottor Fama mi ricordo bene si attivava molto per gestire la situazione sia da parte delle forze dell'ordine che da parte dei manifestanti, cioè cercava di mediare la cosa. Ecco, l'ho visto molto attivo da questo punto dì vista.
AW. POLI - Quindi questo è quello che stava succedendo quando lei ha cominciato... è salito sulla spalletta dell ' Arno...
TESTE CIANO - Sì, tranquillo.
AW. POLI - ... e ha cominciato a fare le riprese.
TESTE CIANO - Sì.
AW. POLI - Ad un certo punto è successo qualcosa, appunto. Che cosa ha visto, che cosa poi ha ripreso?
TESTE CIANO - Le ripeto, poi visto che la situazione era tra virgolette normale, cioè si parlava per capire se si poteva andare oltre o meno, non c'erano diciamo... come dire, non c'erano le dinamiche che mi facevano pensare che la situazione sarebbe degenerata, al che tranquillamente sono salito sul muretto e ho cominciato a fare delle riprese. Dalle riprese si sente che i lavoratori, i manifestanti dicevano degli slogan, cantavano delle canzoni, insomma cose che nelle manifestazioni è routine fare ciò. E mentre facevo la panoramica all'improvviso mi accorsi che qualcosa stava succedendo, cioè posso dire con la coda dell'occhio, non so come dire il termine, ho visto un movimento alla mia sinistra. Ho preso la telecamera, ho inquadrato e lì si vede quello che in trent'anni di manifestazioni che ho fatto nella mia vita è la prima volta che mi succede una cosa del genere, cioè la violenza. Io sono un pacifista per definizione. Io sono stato obiettore di coscienza, ho fatto l'obiettore di coscienza trent'anni fa, quando fai l'obiettore di coscienza non era facile, per cui la pace e la non violenza è il mio ideale, per cui essermi trovato in quella situazione-mi sono immobilizzato proprio e riprendevo, riprendevo quello che tutti hanno visto.
PRESIDENTE - Ci racconti cosa ha visto. Ha visto un movimento, un qualcosa che partiva dalla sua sinistra...
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Alla sua sinistra erano collocate che cose?
TESTE CIANO - I poliziotti, poliziotti che inveivano verso i manifestanti, cioè si sono scontrati. Si vedono poliziotti che escono dal loro chiamiamolo virgolette cordone e cominciano a inveire.
Cioè io non posso imenticare Orietta Lunghi, quella donna che era ferma a sei metri da me, che gli arriva una manganellata qui! Era ferma quella donna! Era ferma! È documentato. Un ragazzo che cade, che cade per terra, e le forze dell'ordine, ahimè purtroppo, perché le forze dell'ordine sono dei lavoratori e come tutti fanno il loro dovere, ma in quel momento non capisco cosa possa essere successo di tanta violenza, cioè un ragazzo che cade per terra e quattro poliziotti lo vanno a menare!
Ed è documentato nel video! E il dottor Fama, quando si accorse dì ciò, si vede anche nel video, andò a cercare di togliere i poliziotti che stavano menando quel ragazzo. Era un ragazzo quello per la miseria! Cioè a terra con quattro che menano! Ma dove siamo!
PRESIDENTE - Ascolti...
TESTE CIANO - Mi scusi.
PRESIDENTE - ... lei non deve fare in questo momento...
TESTE CIANO - Scusatemi.
PRESIDENTE - ... lei deve soltanto riferire le cose, gli episodi, le vicende a cui ha assistito.
TESTE CIANO - Perfetto, sì, sto riportando...
PRESIDENTE - Ma quel ragazzo aveva avuto un ruolo attivo nella manifestazione?
TESTE CIANO - Non so manco chi è. Ho visto solo nel video che era un ragazzo. Cioè, voglio dire...
PRESIDENTE - Lei ha visto che i poliziotti caricavano su questo ragazzo?
TESTE CIANO - Sì, questo ragazzo, mentre correva, è andato a cadere per terra, al che i poliziotti sono andati da questo ragazzo e hanno inveito con i calci del fucile.
PESIDENTE - Lei non ha seguito per caso i movimenti di questo ragazzo prima che corresse?
TESTE CIANO - No, perché se lei avrà visto il video, nel video si vede un ragazzo che all'improvviso spunta nell'obiettivo e va in quella direzione che corre, cade e poi... quindi non so da dove arrivasse.
PRESIDENTE - II ragazzo oggetto dell'intervento, diciamo così, dei poliziotti si vede soltanto nella fase in cui correva?
TESTE CIANO - Sì .
PRESIDENTE - ... che poi è stato raggiunto dai poliziotti, però quello che ha fatto prima lei non l'ha visto?
TESTE CIANO - No, anche perché ero così e non potevo sapere da dove arrivasse. PRESIDENTE - Prego.
AW. POLI - Senta Ciano, per la precisione, si ricorda il colore della divisa di quelli che lei ha chiamato poliziotti, non è che erano di un'altra Arma, ma già le suggerisco la risposta, insomma c'è il video...?
TESTE CIANO - Certo, c'è il video, mi sembra fossero neri.
AW. POLI - Anche perché all'epoca i Carabinieri non avevano in dotazione manganelli, quindi usavano - come ha già detto - i calci del fucile per picchiare questo ragazzo?
TESTE CIANO - Sì, sì, però quello che ha colpito Orietta Lunghi credo sia un manganello.
AW. POLI - Sì, sì, che era il manganello usato dalla parte contraria, cioè dalla parte...
TESTE CIANO - Questo non lo so se dalla parte contraria...
AW. POLI - Glielo dico io. Lo sa anche il Pubblico Ministero che fa più male questo. Senta, tornando un passo indietro, dopo questo fatto che lei ci ha descritto, e anche come prolungamento delle domande che le ha fatto il Presidente, lei ha visto qualcosa o ha udito qualcosa che precedesse la carica delle forze dell'ordine, cioè - per andare al dunque - ha visto dalla parte dei manifestanti, cioè dalla sua destra volare verso le forze dell'ordine oggetti quali si dice mattoni, sassi, spranghe?
TESTE CIANO - Macché!
AW. POLI - No, la prego signor Ciano, contenga la sua indignazione e dica esattamente...
TESTE CIANO - Va bene, va bene.
AW. POLI - Lei mi deve dire sì o no. L'ha visto questo?
TESTE CIANO - No.
AVV pOLI - Era nella condizione di vederli?
TESTE CIANO - Sì, perché prima non ho visto niente di ciò, non ho visto lanciare... ho visto lanciare qualcosina tipo una carta o un uovo, un qualcosa del genere, questo obiettivamente sì. Ma mattoni e cose onestamente no, anche perché dal video, si vede, non ci sono cose del genere.
AW. POLI - E prima che partisse la carica, lei ha sentito - visto che lo conosce, l'ha identificato e sa chi è – il dottor Fama ordinare lo scioglimento del corteo?
TESTE CIANO - No, non ho sentito, anche perché da quella posizione non...
AW. POLI - Lei prima ha detto che Fama era lì a pochi metri
TESTE CIANO - Sì, quando ero giù dal muretto mentre...
AW. POLI - Poi quando è salito l'ha perso di vista Fama o è rimasto lì nei pressi?
TESTE CIANO - No, era sempre davanti lui, cioè era nella situazione cosiddetta critica, ecco. AW.
POLI - Lei ha udito ripetere varie volte l'ordine di disperdersi rivolto ai manifestanti? TESTE CIANO - Sinceramente no. No.
AW. POLI - Senta, dopo questo fatto che cosa è successo o, meglio, che cosa si ricorda di aver fatto?
TESTE CIANO - Dopo questo rimasi ancora sopra il muretto perché ho detto qui se scendo non so che cosa mi succede, quindi ho preferito rimanere sul muretto senza fare né riprese né niente, aspettare che la situazione si calmasse e poi andare via. Poi siccome ci sono stati dei lacrimogeni...
AW. POLI - Lei l'ha visto questo lancio di lacrimogeni?
TESTE CIANO - Certo.
AW. POLI - Ha visto l'inclinazione del lanciarazzi?
TESTE CIANO Sì, i lacrimogeni sono stati sparati ad altezza d'uomo, come si vede anche dal video, e anche da un video della RAI oltre che dal mio.
AW. POLI - Poi... no, questa domanda la lascio al Pubblico Ministero. Ecco, una domanda che fa sempre il Pubblico Ministero, questa volta voglio farla anch'io: lei conosce Sms?
TESTE CIANO - Sì.
AW. POLI - Lo conosceva anche nel '99?
TESTE CIANO - Sì, sì, certo.
AW. POLI - Sa mica che faceva all'epoca?
TESTE CIANO - Lui fa parte di Comunicazione Antagonista, soprattutto lo ricordo perché vendeva sempre i giornali. Ecco, ogni volta che lo vedevamo ci allontanavamo perché cercava di vendere il giornale.
AW. POLI - Presidente, posso far vedere al teste tre foto? Di chi non saprei rispondere, diciamo dei fatti del...
PRESIDENTE - Dei fatti?
AW. POLI - S ì , sì.
PRESIDENTE - Sì, prego.
P.M. - M agari, Pres idente, per la co rrettezza dell'assunzione della prova, se la Difesa specifica la provenienza delle foto perché... io non mi oppongo a quest'atto, però magari se ci sa dire l'Avvocato Poli se le ha fatte lui o...
AW. POLI - No, no, è la stessa provenienza della foto che feci vedere al teste, come lei sa, Pubblico Ministero, classificata del calcio di fucile dei Carabinieri e proviene dall'imputato Abb.
PRESIDENTE - Proviene dall'imputato?
AW. POLI - Abb.
P.M. - Abb, uno degli imputati, che non si è mai presentato qui di fronte a voi.
AW. POLI - Una volta è venuto... (ndt, l'intervento prosegue fuori microfono)...
Il Teste ne prende visione.
TESTE CIANO - Sì
P.M. - Riconosce qualcuno?
AW. POLI - Ecco, la domanda è se riconosce qualcuno in quelle fotografie e se ci sa dire questo qualcuno che cosa ha in mano.
TESTE CIANO - Allora, qui c'è Sps di spalle qui con i giornali, come si vede... sempre ancora qui è A
AW. POLI - Sps?
TESTE CIANO - Sì,.
PRESIDENTE - Possiamo vedere?
AW. POLI - Presidente, io ne chiedo l'acquisizione.
P.M. - Non ho capito, ha risposta cosa?
AW. POLI - Sps.
PRESIDENTE - Questo con la maglia, con lo zaino...
AW. POLI - Possiamo dire, Ciano, che è anche quello con dei giornali in mano?
TESTE CIANO - Sì, sì, certo. Mi ricordo anche che fu colpito alla fronte SPS, c'è anche nel video.
AW. POLI - Stava dicendo, Ciani, perché il Pubblico Ministero mi si para davanti con intenti evidentemente...?
PRESIDENTE - Nella foto che le viene mostrata...
TESTE CIANO - AZ.
PRESIDENTE - ... SPS nella persona che ha i giornali in mano?
TESTE CIANO - S ì , sì.
PRESIDENTE - ... con lo zaino.
AW. POLI - Senta, sa che cosa è successo poi a Sps, l'ha già detto, ma c'era un po' di movimento...?
TESTE CIANO - Sps ricevette un colpo qui in fronte, anche perché se voi vedete il video si vede lui che cade così, poi dopo gli avvenimenti, mentre andavo via, lo vidi nella piazzetta con una ragazza che cercava di medicarlo alla fronte perché era insanguinato.
PRESIDENTE - Scusi, ma è la persona a cui faceva riferimento prima, che aveva preso la manganellata? Lei ha parlato di questo...
TESTE CIANO - No, io ho detto che Sps si vede non che prende la manganellata nel video ma che indietreggiava, che cade, quindi presumibilmente... siccome poi l'ho visto con il sangue alla fronte presumo sia stato quello il motivo per cui avesse avuto la fronte insanguinata.
PRESIDENTE - Però lei aveva fatto riferimento nella sua deposizione ad un altro giovane, che è una persona diversa quella...?
TESTE CIANO -Sì, è una persona diversa, certo.
PRESIDENTE - Appunto, per quanto a questo giovane lei ha visto proprio l'atto dell'intervento del...?
TESTE CIANO - Sì, sì, certo, certo, e nel video si vede benissimo, dottoressa.
PRESIDENTE - Prego.
AW. POLI - Non ho altre domande, Presidente.
PRESIDENTE - Avvocato Ammannato?
AW. AMMANNATO - Nessuna, grazie.
PRESIDENTE - Pubblico Ministero?
Viene data la parola al PUBBLICO MIiNISTERO
P.M. - Sì, ma molto poche. Volevo sapere questo: lei sicuramente conoscerà Calò Andrea?
TESTE CIANO - Certo.
P.M. - Era insieme a lei quella volta?
TESTE CIANO - Eravamo insieme, nel senso eravamo lì.
P.M. - Fate parte tutti e due del Comitato di Base, Rappresentanze di Base della Sanità?
TESTE CIANO - Sì, sì.
P.M. - Era uno degli organizzatori il Calò?
TESTE CIANO - Anch'io sono uno degli organizzatori. Tutti dell'RDB eravamo organizzatori.
P.M. - Ecco! Allora chi avrebbe concordato con la Questura questo spiegamento dello striscione davanti al Consolato americano, ce lo vuole dire meglio questo, perché lei dice "mah, era stato concordato di spianare questo striscione davanti al Consolato" però non e'ha detto questo, diceva "lui era promotore di questa manifestazione", la Difesa concordemente al Pubblico Ministero ha prodotto un preavviso, perché così si dice, ai sensi dell'articolo 17 della Costituzione, un preavviso di riunione in luogo pubblico di cui però non si parla assolutamente dì questo striscione che doveva essere spianato davanti al Consolato, davanti o sopra al Consolato americano? Vorrei capire lei se ci sa dire qualcosa in più.
TESTE CIANO - Certo. Sinceramente io non so se era scritto, come ho detto prima, nel percorso che poi alla fine potevamo mettere...
P.M. - Nel documento prodotto non c'è.
TESTE CIANO - Ecco, io credo - come ho detto anche prima -, siccome nelle settimane precedenti generalmente quando facevamo dei sitting davanti al Consolato si arrivava sempre lì, si metteva lo striscione, si stava dieci minuti e poi si andava via, credevamo che quel giorno fosse la stessa cosa.
P.M. - Quindi non c'era stata una trattativa specifica?
TESTE CIANO - Questo non glielo so dire.
P.M. - Almeno lei non l'ha fatta questa trattativa?
TESTE CIANO - No, no.
P.M. - Non sa se l'ha fatta Calò?
TESTE CIANO - Non lo so.
P.M. - Calò durante la sua... Lei è salito sul muretto...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - ... ha ripreso, ha filmato...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - ... poi è rimasto lì per ragioni precauzionali e poi se n'è andato o è andato a visitare la sede dei DS?
TESTE CIANO - No, no, sono andato via, sì. P.M. - È andato in Fortezza da Basso...?
TESTE CIANO - No.
P.M. - ... nel locale delle macchine, delle autovetture?
TESTE CIANO - No, no.
P.M. - È andato via?
TESTE CIANO - Andato via verso casa.
P.M. - È andato via dove, a mangiare, a casa, dove è andato?
TESTE CIANO - No, no, sono andato verso casa per rivedere il video, cioè ero proprio...
P.M. - Cioè ha lasciato la manifestazioni?
TESTE CIANO - Ho lasciato la manifestazione e sono andato a casa. All'epoca abitavo a Firenze.
P.M. - Benissimo. Calò invece l'ha perso di vista, quando l'ha visto durante la manifestazione?
TESTE CIANO - Dopo i fatti dice?
P.M. - No, no, durante la manifestazione.
TESTE CIANO - Mah, durante la manifestazione eravamo tutti nel corteo a organizzare, a fare i percorsi eccetera.
P.M. - Lei è passato davanti la Prefettura in via Cavour, all'andata corteo, via Cavour?
TESTE CIANO - Dunque, non mi ricordo esattamente perché arrivato... il corteo partì da Fortezza da Basso, passò Piazza Indipendenza... ecco, lì mi accorsi che avevo una batteria scarica, allora ritornai a casa, perché abitavo a Santa Croce, presi un'altra batteria e ritornai e ripresi il corteo a Santa Croce... no, Santa Maria
P.M. - Sì, sì, ho capito, lei non c'era lì.
TESTE CIANO - No non c'ero, può darsi... ero... mi è mancato quel pezzo, ma comunque c'ero.
P.M. - Senta un po', perché ha caricato la Polizia?
TESTE CIANO - Questo lo deve dire alla Polizia.
P.M. - Lei sta lì. Ci sa dire un motivo, una ragione obiettiva?
TESTE CIANO - Sinceramente non...
P.M. - Non chiedo una valutazione, chiedo se c'era un fatto specifico, una circostanza specifica che ha fatto sì che la Polizia caricasse, se questo ce lo sa dire.
TESTE CIANO - Guardi, non c'era... non ho notato ciò, altrimenti non mi sarei messo lì sopra tranquillamente a riprendere la cosa, cioè ero tranquillamente... me ne sarei andato oppure...
assolutamente non c'erano degli elementi...
P.M. - Lei non ha percepito una ragione, un motivo, un fattto.?
TESTE CIANO - Di pericolo o che la cosa degenerasse. Mi ricordo benissimo che il signor Fama cercava di...
P.M. - Senta...
PRESIDENTE - Senta, ma lei... No, prego Pubblico Ministero.
P.M. - Sì, sì. Cercava di?
TESTE CIANO - Dialogare sia con i poliziotti che con i manifestanti.
P.M. - Lei usa un termine "lui era dirìgente dell'ordine pubblico"...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - Non è che sì dialoga con i poliziotti, si comandano i poliziotti, cioè si ordina...
AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . .
TESTE CIANO - Questo non lo so, i termini di comandare...
AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . .
P.M. - Chi l'ha detto questo? AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . .
P.M. - No, pensavo il dottor Fama avesse detto questo. A me interessa quella del dottor Fama in questo processo,
Avvocato. AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . .
P.M. - M'interessa ciò che è la logica di un'operazione di ordine pubblico, che qui siamo al di fuori.
Comunque va bene. Allora, il dottor Fama ha detto che, come ha usato il termine, dialogava?
TESTE CIANO - Sì, dialogava.
P.M. - Cosa intende, visto che lei usa questo termine, che è un termine molto bello, molto pieno di significato...
TESTE CIANO - Certo.
P.M. - ... io voglio capire cosa intende per dialogare, se ce lo può descrivere meglio questo dialogo del dottor Fama con i subordinati poliziotti.
TESTE CIANO - Allora, non le posso dire cosa diceva perché da dove ero non lo so. Posso dire che lo vedevo molto attivo, che probabilmente era per il fatto di metterci lì di fronte al muretto - no? -, probabilmente cercava una mediazione per far sì che la cosa succedesse, credo io, posso pensare perché, le ripeto, non ero lì accanto a lui, non potevo sapere cosa esattamente poteva dire; posso dedurre che il suo modo di fare da una parte all'altra era per mediare di poter metterci lì un attimino, penso.
P.M. - Ma parlava anche con i manifestanti?
TESTE CIANO - Come?
P.M. - Parlava anche con i manifestanti?
TESTE CIANO - Sì, sì, certo.
P.M. - Con compatibili dei manifestanti?
TESTE CIANO - Eh, con chi... parlava con diversi.
P.M. - Chi c'èra in prima fila davanti ai poliziotti?
TESTE CIANO - Mah, c'erano tante persone lì davanti.
P.M. - Ne conosce qualcuna? Lei conosceva SPS, conosce la Lunghi...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - Sa da chi è stato percosso?
TESTE CIANO - Non lo so, sinceramente, anche perché c'era tanta gente quel giorno al corteo.
P.M. - La domanda è semplice, è molto precisa: se lei, quelli che stavano in prima fila davanti al cordone di Polizia, lei ne conosce qualcuno. Tutto lì.
TESTE CIANO - Sì, ne conosci diversi...
P.M. - Ce lo dica allora.
TESTE CIANO - ... perché eravamo lì un attimo prima, poi si andava...
P.M. - Ci dica, ci dica.
TESTE CIANO - Certo, c'era A...
P.M. – A chi?
TESTE CIANO - Andrea Calò.
P.M. - Calò?
TESTE CIANO - Sì, c'era lì, poi andava dall'altra parte. Poi c'era anche Rocco, Rocco Russo, un altro compagno del...
P.M. - Rocco?
TESTE CIANO - Rocco Russo, è un compagno del mio sindacato - va bene? - che eravamo lì... ehhh erano lì appunto davanti per cercare di mediare la cosa.
P.M. - Senta, le faccio qualche nome, vediamo se li conosce, se erano presenti lì in prima fila: ESS, le dico qualcosa?
TESTE CIANO - La prego di farmi vedere le foto perché, guardi, io conosco tanta gente, di nome magari alcuni, se me li fa vedere... di così lo conosco, altrimenti no... ESS No.
P.M. - Le foto che abbiamo fanno già parte del fascicolo del dibattimento ed è pacifico perché
sono state riconosciute dalla Polizia, quindi è inutile. Io volevo sapere se...
TESTE CIANO - Ho capito. Ess non lo conosco, poi magari se vedo una foto dico "sì, mi sembra di averlo visto".
P.M. - Ppp?
TESTE CIANO - Come?
P.M. - Ppp.
TESTE CIANO - No.
P.M. - Czz?
TESTE CIANO - No.
P.M. - Ckk?
TESTE CIANO - Ckk sì, è dei Cobas.
P.M. - Spp?
TESTE CIANO - No.
P.M. - Abb?
TESTE CIANO - No.
P.M, - Opp?
TESTE CIANO - No. Però vorrei fare una precisazione, può darsi che se mi mostra le foto dico
"ah, sì è lui", però i nomi non mi dicono niente. Ckk lo conosco abbastanza per cui...
P.M. - Solo Ckk le dice qualcosa?
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - Senta, lei ha usato un termine che volevo chiarisse. Lei ha detto "i poliziotti inveivano contro i manifestanti", inveivano, ha usato questo termine. Cosa intende per inveivano?
TESTE CIANO - Avrò sbagliato termine?
P.M. - Non lo so, può darsi. Non lo so.
TESTE CIANO - Cioè menavano, caricavano.
P.M. - Ah, nel senso fisico?
TESTE CIANO - Nel senso fisico.
P.M. - ... non che proferissero delle frasi nei confronti dei manifestanti? Inveire è un...?
TESTE CIANO - Sì, è un dialogo un po'...
P.M. - Lei intende...?
TESTE CIANO - Ho sbagliato termine, sì.
P.M. - La ringrazio. Va bene così.
PRESIDENTE - Senta, lei ha parlato di una attività di mediazione che svolgeva il dirigente del...
TESTE CIANO -Sì.
PRESIDENTE - Questa mediazione fa pensare che c'era qualche discussione, qualche contrasto, qualche elemento perturbatore della manifestazione che appunto giustificava e rendeva necessario un intervento dell'ispettore Fama...
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Che cosa ha potuto percepire lei, cosa ha visto, cosa ha sentito, cosa ha osservato in merito? Cioè quando i manifestanti sono arrivati al punto in cui dovevano arrivare lei ha detto anche che forse volevano andare davanti proprio alla sede del...
TESTE CIANO - Sì. Guardi, cosa il dottor Fama dicesse questo...
PRESIDENTE - C'è stato un contrasto fra le vostre intenzioni, intenzioni dei manifestanti, e invece come dire - le disposizioni delle forze dell'ordine?
TESTE CIANO - Un contrasto penso ci sia stato, perché quando si è arrivati davanti e le forze dell'ordine hanno...
PRESIDENTE - Voi siete arrivati dove? Vediamo un po' , cerchiamo di capire. Fino a dove siete arrivati?
TESTE CIANO - Sino a 40 metri credo.
PRESIDENTE - Dalla?
TESTE CIANO - Dall'Ambasciata.
PRESIDENTE - Dalla sede dell'Ambasciata?
TESTE CIANO - Sì, penso di sì, più o meno. E penso che...
PRESIDENTE - Sempre lateralmente davanti al margine del fiume oppure...?
TESTE CIANO - Sì, davanti al margine... cioè, voglio dire, questa è la strada, lì c'è l'Ambasciata, lì c'è il margine del fiume e qui c'è lo sbarramento, quindi io credo che, quello che ha detto lei prima, che si siano inaspriti, cioè che la cosa sia... la tensione sia aumentata probabilmente perché davanti i manifestanti volevano andare in quella direzione e cioè di fronte all'Ambasciata a mettere lo striscione.
PRESIDENTE - Che stavano laterali, erano laterali?
TESTE CIANO - Sì, dalla parte laterale. Di fronte a questo diniego e a questo sbarramento probabilmente gli animi si sono accesi, ecco perché poi ho visto il dottor Fama che si attivava tanto a cercare di mediare la cosa. Io credo che questo abbia scatenato poi quello che è poi successo.
PRESIDENTE - Ma questo contrasto ha dato luogo a qualche reaz i o n e, a q u al ch e i n iz i at iv a d a p art e dei manifestanti?
TESTE CIANO - Sì, ho visto - le ripeto - qualche lancio di qualche monetina, di qualche uovo, qualcosa del genere, ma non pensavo mai che...
PRESIDENTE - Perché lei aveva una posizione privilegiata, eh?
TESTE CIANO - Sì, sì, appunto.
PRESIDENTE - Aveva questo osservatorio che le permetteva una panoramica?
TESTE CIANO - Certo, lo sto dicendo.
PRESIDENTE - Avrebbe dovuto vedere tutto quello che facevano sia da una parte che dall'altra parte?
TESTE CIANO - Certo, certo, ma in effetti nel video si vede, e ho visto appunto che i manifestanti lanciavano qualcosina che poteva essere una moneta, poteva essere un uovo, ma niente di più.
PRESIDENTE - Ce la vuoi descrivere meglio questi oggetti che venivano lanciati...?
TESTE CIANO - Glielo sto dicendo, dottoressa.
PRESIDENTE - ... perché lei aveva una posizione...
TESTE CIANO - Sì, sì, certo. Credo delle monetine, delle uova..
PRESIDENTE - Credere vuoi dire che allora lei non le ha viste bene. Io le chiedo se ha visto bene se lanciavano oggetti e che tipo di oggetti erano.
TESTE CIANO - Le sto dicendo, dottoressa, potevano essere monetine o delle uova, oggetti piccoli, poi non è che e'ho il cannocchiale per capire cosa sono. Se vuole può vedere il video e magari si vede meglio. Ma non erano oggetti voluminosi altrimenti glielo direi subito.
PRESIDENTE - Ha visto lanciare bottiglie, pietre, bulloni?
TESTE CIANO - No, no dottoressa.
PRESIDENTE - Niente di tutto questo?
TESTE CIANO - No.
PRESIDENTE - All'indirizzo di chi lanciavano questi oggetti?
TESTE CIANO - Delle forze dell'ordine.
PRESIDENTE - Delle forze dell'ordine?
TESTE CIANO - Sì, sì, certo.
PRESIDENTE - Quindi praticamente il contrasto è sorto perché i manifestanti volevano avanzare oltre e arrivare fin sotto forse l'Ambasciata...?
TESTE CIANO - Sì, penso proprio che sia successo questo, che si voleva andare lì ed è successo il patatrac.
PRESIDENTE - Mi scusi, lei parla di "penso, ritengo", io vorrei appunto capire se è una sua ricostruzione in via di ipotesi delle ragioni che hanno potuto scatenare questo scontro oppure lei ha potuto appunto seguire la vicenda nel suo sviluppo nel senso che ha sentito proprio determinate richieste da parte dei manifestanti e determinate posizioni diciamo di rifiuto, di negazione alle loro richieste da parte delle forze dell'ordine?
TESTE CIANO - Allora ometto di dire penso e ritengo e dico: sì, i manifestanti volevano andare lì di fronte all'Ambasciata, come si è sempre detto. Allora, smetto di dire penso e ritengo perché, sa, è un modo di dire.
PRESIDENTE - È per capire se è una sua ricostruzione ipotetica oppure ha sentito proprio questa richiesta esplicita da parte dei manifestanti e un rifiuto esplicito da parte delle forze dell'ordine.
TESTE CIANO - Dalla parte delle forze dell'ordine di andare lì di fronte al muretto, sì.
PRESIDENTE - Dopodiché i manifestanti hanno preso qualche reazione, hanno avuto qualche reazione a questo rifiuto?
TESTE CIANO - Di fronte a questo rifiuto mi ricordo benissimo sì è cominciato a dire degli slogan, mi ricordo bene che si dicevano degli slogan, sì gridava eccetera.
PRESIDENTE - Slogan di che genere, frasi, espressioni?
TESTE CIANO - Frasi, sì, sì, espressioni, un po'...
PRESIDENTE - Se ne ricorda qualcuna?
TESTE CIANO - No, se riguardo il video magari glielo dico con più esattezza, ma dopo otto anni ricordare cosa si gridasse...
PRESIDENTE - Va beh, il contenuto preciso forse no, però...
TESTE CIANO - II senso intende?
PRESIDENTE - II senso, il significato, almeno questo se lo ricorda?
TESTE CIANO - No, no, sinceramente no. Le ripeto, non credo... non volevo credere che succedesse qualcosa, ero tranquillo sul muretto, vedevo sì gli animi un po'... sì, che c'era un po' di tensione ma non credevo che la cosa andasse a finire...
PRESIDENTE - Sì, ma questo lei l'ha già detto. Io le chiedo appunto - come dire - di fare un resoconto analitico, nei limiti in cui è possibile di quello che ha visto e udito, di come si sono proprio sviluppati in maniera capillare questi contrasti. Quindi c'è stato - ha detto - un rifiuto opposto dalle forze dell'ordine...
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - ... sono stati lanciati questi oggetti che lei appunto ha indicato in monetine e che cosa più ha detto, monete e...?
TESTE CIANO - Qualche uova, sì.
PRESIDENTE - ... e uova, e basta?
TESTE CIANO - E basta.
PRESIDENTE - ... ha detto che non sono stati lanciati bulloni, bottiglie, cose di questo genere...
TESTE CIANO - No.
PRESIDENTE - ... ha parlato di slogan. Ma slogan che riguardavano la manifestazione, slogan di protesta contro la guerra nel Kossovo...?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - ... o slogan invece appunto di - come dire - di protesta per il comportamento delle forze dell'ordine?
TESTE CIANO - Mah... erano slogan di protesta.
PRESIDENTE - Beh, poi forse definirli slogan non è appropriato.
TESTE CIANO - Erano slogan di protesta contro la guerra, dottoressa.
PRESIDENTE - Ancora slogan di protesta contro la guerra?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Ho capito. Io pensavo fossero invece reazioni verbali nei confronti dei poliziotti che impedivano l'accesso dove i manifestanti volevano... nel punto dove i manifestanti volevano arrivare.
TESTE CIANO - Qualche frase sarà volata, dottoressa. Probabilmente qualche frase è volata, sì, sì, se è questo che intende dire. Qualche frase è volata ingiuriosa, sì.
PRESIDENTE - Se la ricorda, se le ricorda, se lo ricorda il contenuto di queste frasi?
TESTE CIANO - Lo posso dire?
PRESIDENTE - Certo, lei lo deve dire.
TESTE CIANO - Volarono diversi vaffanculo.
PRESIDENTE - Lei deve dire quello che ha sentito. Nessuno le chiede di dire o fare ricostruzioni di carattere logico valutativo; quello che ha sentito e che ha...
TESTE CIANO - Sì, volarono diversi vaffanculo, sì. Mi scusi il termine.
PRESIDENTE - No, no, va beh, lei lo deve dire. All'indirizzo dei poliziotti?
TESTE CIANO - Sì, sì.
PRESIDENTE - Accompagnati da questo lancio di monete e di...? TESTE CIANO - Sì, sì.
PRESIDENTE - E a fronte di questo comportamento dei manifestanti, le forze dell'ordine, i poliziotti come hanno reagito?
TESTE CIANO - Mah, erano lì davanti sempre fermi, non hanno reagito di fronte a queste ingiurie diciamo, tanto che io con la telecamera ho inquadrato la parte dietro del corteo - va bene? -, quindi un attimo prima avevo sentito queste cose, poi mi giro con la telecamera, riprendo la coda del corteo, guardo un po' con la testa così e vedo questo avanzamento di poliziotti verso i lavoratori che cominciano a fare la carica. Quindi quell'attimo diciamo fatidico scatenante non l'ho visto perché ero così. In effetti nel video si vede che sono già iniziati gli scontri. Mi sarò perso la fase clou diciamo, ecco, tra virgolette.
PRESIDENTE - Quindi lei ha visto e ha ripreso l'avanzare dei poliziotti?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Però dice che quando appunto la sua attenzione si è posata su questa fase, questa fase era stata preceduta da un'altra che lei appunto si è perso perché era stato distratto forse dal riprendere...?
TESTE CIANO - Sì, perché non tenevo molto conto di quello che si dicevano, cioè non mi interessava in quel momento riprendere ancora lì; mi interessava continuare a riprendere il tutto e non pensavo mai che dicendo degli slogan o lanciando delle monetine si sarebbe poi arrivati a quello che si è arrivati, anche perché ho visto tanti cortei, tante manifestazioni in vita mia e non è mai successo...
PRESIDENTE - Le faccio una domanda precisa, che è un po' a conferma e ripetitiva rispetto all'altra:
lei non ha visto atteggiamenti aggressivi da parte dei manifestanti nei confronti delle forze dell'ordine perché in quel momento il suo sguardo non era posato sul gruppo dei manifestanti ma era intento a riprendere altre zone, altri punti della manifestazione...?
TESTE CIANO - No, non ho visto...
PRESIDENTE - ... oppure può dire in assoluto che non ci sono stati interventi, iniziative di questo genere da parte dei manifestanti?
TESTE CIANO - Ah, questo non glielo posso dire perché non ero in tutti i punti che potevo vedere benissimo se qualcuno era più facinoroso dell'altro o meno, direi una bugia a dire che nessuno era facinoroso o altro. Dico che da quella posizione non pensavo mai che la cosa degenerasse in un modo così incredibile, ecco.
PRESIDENTE - E quindi non ha posto la sua attenzione sia visiva che della ripresa della telecamera sul gruppo dei manifestanti in quel momento?
TESTE CIANO - Certo.
PRESIDENTE - Va bene. Ci sono altre domande?
P.M. - Presidente, due domandine a seguito delle sue, veramente molto veloci.
PRESIDENTE - Prego.
Viene data la parola al PUBBLICO MINISTERO
P.M. - Lei ha notato, visto che lei ha ripreso poi la parte finale del corteo, non nel momento diciamo decisivo, quello che interessa questo processo, la sua attenzione si è spostata verso la coda come ha detto lei prima -no? - del corteo?
TESTE CIANO - Sì, prima che succedesse.
P.M. - Proprio in quel momento lì lei ha zoomato dalla parte... Ha visto un cantiere edile?
TESTE CIANO - Un?
P.M. - Cantiere edile. C'era un cantiere edile, dei lavori stradali lì vicino al Consolato? Le sono
rimasti impressi dei cartelli di lavoro stradale, la pavimentazione-rifacimento?
TESTE CIANO - No. P.M. - Sicuro? Da quella parte... la parte diciamo non in prima fila ma...
TESTE CIANO - La parte dietro del corteo dice?
P.M. - ... dietro, c'era un cantiere, qualcosa di questo genere che le è rimasto impresso? La domanda è questa.
TESTE CIANO - No, sinceramente mi sfugge la cosa.
P.M. - Senta, lei ha sentito strillare "Polizia fascista"? TESTE CIANO - No.
P.M. - "PSSS"?
TESTE CIANO - PS uguale SS l'ho sentito gridare anche in altri cortei di manifestazioni.
P.M. - No, in altri va bene. Dicevo lì. Perché lei ha detto ha sentito vaffanculo...
TESTE CIANO - Sì, vaffanculo.
P.M. - ... che è abbastanza...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - ... insomma, non è molto politico - no? - come termine vaffanculo...
TESTE CIANO - No sta a me dire...
P.M. - Poco politico...
TESTE CIANO - Sì.
P.M. - ... diciamo... va beh, vaffanculo... Beppe Grillo, va. Ma, dico, questo PSSS, Polizia fascista, DSSS, PSSS, li ha
sentiti questi slogan? TESTE CIANO - Può darsi. P.M. - Può darsi, non se lo ricorda? TESTE CIANO -No, si sono dette tante cose in quei momenti, le potrei dire sì, le potrei dire no mentendo, ho giurato di dire la verità e...
P.M. - Lei non se lo ricorda insomma?
TESTE CIANO - Ma può darsi che siano stati anche detti eh, non è che dico no in assoluto, assolutamente.
P.M. - La ringrazio molto.
AW - Posso fare una domanda?
PRESIDENTE -Sì.
AW - Se le faccio vedere l'avviso di manifestazione del 13
maggio e se può vedere se è questo e dove era preventivato il termine del corteo.
P.M. - È già prodotto.
AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . . P.M. - Ma è inutile domandare...
AW - La domanda è: può dire al Tribunale che cosa c'è scritto, termine corteo?
Il Teste ne prende visione.
TESTE CIANO - Termine corteo al Consolato americano.
AW - Quindi lei come organizzatore cosa intendeva "termine corteo al Consolato americano"?
TESTE CIANO - Intendevamo la solita cosa che si faceva giorni prima: metterci di fronte al Consolato, mettere gli striscioni e stare cinque minuti per fare un sitting e andare via.
AW - Bene. Grazie.
TESTE CIANO - Comunque io vorrei che si valutasse anche l'interezza del video che avete, il tutto, il corteo, la gente...
P.M. - Ma 1'ha fatto lei questo comunicato?
TESTE CIANO -No, no, non l'ho fatto io.
P.M. - Posso un'ultima domanda, Presidente, a seguito di questo comunicato? Lei era a conoscenza di fatti di sangue? Lei è un pacifista ci dice, no?
TESTE CIANO - Sì, certo.
P.M. - ... quindi forse questa cosa le era rimasta impressa: fatti gravi di sangue con morti, persone morte, in occasione di una manifestazione avvenuta a Berlino davanti... all'interno del Consolato americano di Berlino, è a conoscenza di questa circostanza, era a conoscenza di questa circostanza quando lei si è recato davanti al Consolato americano?
TESTE CIANO - No, non...
P.M. - Di fatti di sangue avvenuti pochi giorni prima all'interno del Consolato americano di Berlino; la
domanda è se era a conoscenza o meno.
TESTE CIANO - No, non ero a conoscenza.
P.M. - Va bene. Basta. Grazie.
PRESIDENTE - Quindi l'organizzazione del corteo, come
appunto secondo l'informazione che veniva data dalle forze dell'ordine, è che voi dovevate arrivare davanti
al Consolato...
TESTE CIANO - Esatto.
PRESIDENTE - Invece eravate rimasti lateralmente al Consolato?
TESTE CIANO - Eravamo... sì, eravamo a 30-40 metri dal Consolato. Noi eravamo lì e il Consolato era lì,
PRESIDENTE - Le vostre intenzioni erano quelle di porvi di fronte al Consolato?
TESTE CIANO - Di fronte al Consolato.
PRESIDENTE - Invece comunque rimanevate perpendicolari, come posso dire?
TESTE CIANO - Sì, in diagonale diciamo.
PRESIDENTE - Posso dire in diagonale?
TESTE CIANO - Sì. Non si capiva il perché quel giorno non si poteva andare... ecco, la causa di tutto poi.
PRESIDENTE - In diagonale, parallelamente alla sponda dell'Arno, al margine dell'Arno?
TESTE CIANO - Al margine dell'Arno, cioè il corteo si è
fermato qui, il Consolato è lì e il margine dell'Arno è lì, era in mezzo alla strada, ecco.
PRESIDENTE - Ascolti, per comodità, ce lo fa uno schizzo?
TESTE CIANO - Ah, sì.
PRESIDENTE - Adesso le diamo un foglio. Ci fa vedere bene qual è la posizione in cui si era fermato il corteo dei
manifestanti.
Il Teste procede ad effettuare uno schizzo.
PRESIDENTE - Ovviamente individuando nel suo piccolo grafico, in maniera approssimativa, la sponda dell'Arno e l'ubicazione del Consolato. Può scrivere anche corteo, Consolato...
TESTE CIANO - Sì, sì, ho scritto.
PRESIDENTE - II sitting, dove vi volevate mettere?
TESTE CIANO - Dove volevamo mettere lo striscione. Il corteo dove ci siamo fermati.
PRESIDENTE - II corteo dove vi siete fermati?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Ecco, il corteo da lei indicato nel grafico è il punto in cui vi siete fermati?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Invece il sitting era?
TESTE CIANO - Era più avanti.
PRESIDENTE - Più avanti?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - Più avanti, sempre davanti all'Arno comunque, sempre davanti alla sponda dell'Arno?
TESTE CIANO - Sì.
PRESIDENTE - E lei dov'era?
TESTE CIANO - Posso?
PRESIDENTE - No, deve parlare al microfono. Aspetti che le ridiamo il grafico. Dove c'era il sitting, dove avreste
voluto fermarvi? Lei era...?
TESTE CIANO - No, io ero dove c'è... più indietro del corteo. PRESIDENTE - Ah, più indietro del corteo?
TESTE CIANO - Un pochettino più indietro, 10 metri su in alto.
PRESIDENTE - Nel limite massimo del corteo sulla sponda dell'Arno, sul muretto dell'Arno?
TESTE CIANO - Sì, sul muretto dell'Arno.
PRESIDENTE - Ho capito.
TESTE CIANO - Le posso indicare dove ero io, se vuole. Io ero qui, io ero qui sopra nel muretto.
PRESIDENTE - Scusi, e le forze dell'ordine? Ha dimenticato di posizionarmi le forze dell'ordine.
TESTE CIANO - Dove c'è il corteo e forze dell'ordine... PRESIDENTE - Le forze dell'ordine erano davanti?
TESTE CIANO - Sì, SÌ.
PRESIDENTE - E quindi il contrasto è accaduto perché voi volevate avanzare e loro invece erano davanti a voi?
TESTE CIANO - Penso... sì, sì, è questa la causa.
AW - (Ndt, intervento fuori microfono) . . .
TESTE CIANO - Dottoressa, posso fare una considerazione?
PRESIDENTE - Mi dica. Prego.
TESTE CIANO - Io vorrei dire questo di tutto ciò che è accaduto: le forze dell'ordine, i Carabinieri, Polizia, sono lavoratori come tutti, noi siamo lavoratori, io sono un cittadino, io sono un lavoratore come voi, però come tutti sbagliano, come io nella sanità posso sbagliare, tutti i lavoratori devono pagare se hanno sbagliato, è giusto che sia così...
PRESIDENTE - Va beh, queste...
TESTE CIANO - Non capisco...
PRESIDENTE - Queste sono...
TESTE CIANO - Nel rispetto di tutte le cose credo che se qualcuno sbaglia... non è che sbagliano tutti, però bisogna riconoscere...
PRESIDENTE - Io l'ho fatta parlare perché non...
TESTE CIANO - Scusatemi.
P.M. - Chiedevo se era l'arringa finale nel processo.
TESTE CIANO - Siccome ci sono dei lavoratori come me...
P.M. - Certo.
TESTE CIANO - ... non vogliono dire.
P.M. - Non è questa però... lei non è deputato a fare...
TESTE CIANO - Allora scusate, allora chiedo scusa.
P.M. - Perché non viene pagato, capito? L'Avvocato Ammannato viene pagato.
TESTE CIANO - Scusate.
PRESIDENTE - Io non l'ho voluta...
TESTE CIANO - Chiedo scusa.
PRESIDENTE - Per carità, per carità, non si preoccupi, non ha detto nulla di talmente... io non l'ho voluta fermare prima perché mi sembrava giusto darle la possibilità di parlare, però purtroppo sono valutazioni che non rientrano nel suo ruolo di teste, quindi non le può fare in questa sede.
PRESIDENTE - Va bene, d'accordo. Può andare.
